Τρίτη, 4 Απριλίου 2017

Επειδή και οι αριθμοί έχουν τη σημασία τους....

...ρίξαμε μια δεύτερη ματιά στα αποτελέσματα. Φυσικά το γενικό συμπέρασμα παραμένει ίδιο, έχει όμως ενδιαφέρον να δούμε τι έγινε λίγο πιο ενδελεχώς.


Η μείωση του εκλογικού ποσοστού της ΑΡΣΥ αφορά κυρίως στο παραταξιακό ψηφοδέλτιο για το ΔΣ και όχι σε αυτό του ΕΚΑ (αν και δεν έχουμε τον συνολικό αριθμό των ψήφων ανά παράταξη για το 2014). Το ίδιο ισχύει και για το άλλο ψηφοδέλτιο της αριστεράς, δλδ της Αγωνιστικής Συσπείρωσης του ΠΑΜΕ.  Συγκεκριμένα:
ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΕΚΛΟΓΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟΥ (Παραταξιακά Ψηφοδέλτια για ΔΣ και ΕΚΑ)

ΔΣ

ΕΚΑ


2009
2014
2017

2014
2017
ΣΥΝΟΛΟ
528

559

453

559

436

ΑΚΥΡΑ
19
3,6%
21
3,8%
17
3,8%
21
3,8%
11
2,5%
ΛΕΥΚΑ
8
1,5%
13
2,3%
13
2,9%
13
2,3%
31
7,1%
ΕΓΚΥΡΑ
501

525

423

538

393

ΑΡΣΥ
102
20,4%
117
22,3%
40
9,5%

?
67
17%
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΥ


76

23

65

44

ΒΑΜΒΑΚΟΥΡΗ


42

12

_

_

ΒΡΥΝΙΩΤΟΥ


47

18

33

_

ΚΟΥΤΣΟΠΟΥΛΟΥ


61

22

48

32

ΞΗΡΟΔΗΜΑ


38

18

33

22

ΣΤΑΜΟΥ


27

19

_

23

ΑΣΥΝ
291
58,0%
284
54,1%
289
68,3%

?
224
57%
ΑΓΓΕΛΙΔΗΣ


213

214

_

_

ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ


69

97

_

_

ΚΑΡΑΣΑΒΒΙΔΟΥ


96

140

132

126

ΚΟΥΤΣΟΥΚΗΣ


49

83

59

66

ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ


204

221

_

_

ΠΑΠΑΜΑΝΟΥΣΑΚΗΣ


72

97

77

80

ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ


140

150

96

115

ΕΣΥ
108
21,5%
93
17,7%
80
18,9%

?
71
18%
ΓΑΒΡΙΛΟΠΟΥΛΟΣ


_

47

_

_

ΛΑΖΑΡΗΣ


70

44

58

59

ΣΤΑΘΑΚΟΠΟΥΛΟΥ


_

33

_

37

ΑΣΥΣ (ΠΑΜΕ)
ΝΑ

29
5,5%
14
3,3%


32
8%

Αντίθετα, όπως φαίνεται από τον παρακάτω πίνακα, τα ποσοστά των υποψηφίων της ΑΡΣΥ στα ενιαία ψηφοδέλτια της Επιστημονικής Επιτροπής και του Τοπικού Συμβουλίου της Αθήνας είτε παρέμειναν σταθερά, είτε αυξήθηκαν. Θεωρούμε ότι αυτό έχει τη σημασία του και την εξήγηση του και θα το λάβουμε υπόψη μας τόσο στη διάρκεια αυτής της θητείας όσο και σε επόμενες αναλύσεις και αποφάσεις.

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζουν οι διακυμάνσεις των λευκών και των άκυρων τόσο διαχρονικά όσο και ανά ψηφοδέλτιο: τα υψηλότερα ποσοστά παρουσιάζονται το 2017 (περίπου 1 στα 10 είναι λευκό ή άκυρο). Συγκεκριμένα το 2017
  • στο ΕΚΑ: 7,1% λευκά και 2,5% άκυρα ενώ 
  • στην ΕΠΕΣΥ: 5,7% λευκά και 3,1% άκυρα.
ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΑΡΣΥ ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΕΙΟΥ                                                                   
(Ενιαία ψηφοδέλτια: ΕΠΕΣΥ, Τοπικό Συμβούλιο Αθήνας)

ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΕΣΥ
ΤΟΠΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΑΘΗΝΑΣ

2014
2017
2014
2017
ΣΥΝΟΛΟ ΨΗΦΙΣΑΝΤΩΝ
557

453

304

249

ΑΚΥΡΑ
21
3,8%
14
3,1%
21
6,9%
18
7,2%
ΛΕΥΚΑ
6
1,1%
26
5,7%




ΕΓΚΥΡΑ
530

413

283

231

ΑΡΣΥ
 Ν
 Ν
% 
 Ν
 Ν
% 
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΥ
158
29,8
122
29,5
_
_
_
_
ΒΑΜΒΑΚΟΥΡΗ
55
10,3
43
10,4
_
_
_
_
ΒΡΥΝΙΩΤΟΥ
_
_
_
_
45
15,9
42
18,1
ΚΟΥΤΣΟΠΟΥΛΟΥ
106
20
90
21,7
_
_
_
_
ΞΗΡΟΔΗΜΑ
_
_
_
_
63
22,2
64
27,8
ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙΟΥ
_
_
58
14
_
_
_
_
ΣΤΑΜΟΥ
64
12,1
67
16,2
_
_
_
_

88 σχόλια:

  1. Δέν υπήρχαν λευκά και άκυρα. Ήταν όλα ψήφοι για εμένα, τον Φ.Ντ και τον Σποκ. Έγραφαν "Τρελό κουνέλι" "Φ. Ντ." "Σποκ". Ξεκάθαρα.
    Τρελό κουνέλι

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. αυτό σημαίνει οτι εκτιμούμε τον επιστημονικό σας λόγο αλλά προφανώς....δεν συμφωνούμε με τον πολιτικό σας λόγο.είναι τόσο απλό νομίζω ...μην το μπλέκετε περισσότερο αν πραγματικά σας ενδιαφέρει να αλλάξει κάτι.είναι έτσι όπως το λέω

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Εγώ δεν εκτιμώ τίποτα! Μην το μπλέκεις περισσότερο.ειναι έτσι όπως το λέω

      Διαγραφή
    2. Ανώνυμε 5 Απριλίου 2017 - 12:27 π.μ.
      "δεν εκτιμάς τίποτα!" αλλά 12.27 τη νύχτα δεν είχες άλλη δουλειά από το να μπαίνεις στο blog της ΑΡΣΥ και να πετάς τη χολή σου; Πολύ βαρετή η ζωή σου, μου φαίνεται...

      Διαγραφή
    3. Όλο για χολή μιλάτε... Ξέρετε από υγρά..

      Διαγραφή
    4. άλλο πάλι και τούτο!

      Διαγραφή
    5. Πωπω σχολια... Εμετος.

      Διαγραφή
    6. Πάλι για υγρά μιλάτε

      Διαγραφή
    7. Πωωωωωω... 1.48 πήγε κι είμαι στο μπλογκ της ΑΡΣΥ. Πόσο βαρετή είναι η άτιμη η ζωή μου..

      Διαγραφή
  3. πάλι δε διαβάζετε σωστά τα αποτελέσματα. Στο ΕΚΑ δεν συμμετείχαν τα πουλεν της πλειοψηφίας Παπαδόπουλος, Αγγελίδης. αρα και ψηλό μου φαινεται το ποσοστο της ΑΓΩΣΥ στο ΕΚΑ. Φάνηκε καθαρά ότι η πλειοψηφία ενδιαφέρθηκε ειδικά για το δ.σ και την επιστημονική. στο δσ είχαν τα αποτελέσματα που είδαμε (παπαδόπουλος αγγελιδης ήταν μόνο εκεί υποψήφιοι)και στην επιστημονική αν εξαιρέσεις την όλγα και την παπαθανασίου, οι υπόλοιποι μόνο ψηφοφόρους της αρσυ δεν τους λες.μάλιστα ο αριθμός των ψήφων τους μαρτυρά την υποστήριξη από παράταξη.άρα τα συμπεράσματα είναι αστα να πάνε...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. ΕΧΕΤΕ ΑΡΑΓΕ ΣΚΕΦΤΕΙ ΟΤΙ ΣΤΑ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΟΥΝ ΜΕ ΒΑΣΗ ΠΟΛΙΤΙΚΑ Η ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ...ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΜΕ ΒΑΣΗ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΣΥΜΠΑΘΕΙΑΣ, ΦΙΛΙΑΣ, ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑΣ...ΙΣΩΣ ΜΕ ΠΙΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ..ΚΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΟΥΤΕ ΚΑΚΟ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΚΙΝΗΣΗ "ΑΠΟΛΙΤΙΚ"...ΘΑ ΗΤΑΝ ΣΙΓΟΥΡΑ ΑΛΛΙΩΣ ΟΙ ΣΤΑΥΡΟΔΟΣΙΕΣ ΑΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑΤΑΞΙΑΚΑ ΤΑ ΨΗΦΟΔΕΛΤΙΑ..ΠΑΡΑ ΤΑΥΤΑ ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΣΤΗΝ ΑΡΣΥ ΙΣΩΣ ΝΑ ΑΝΑΛΟΓΙΣΤΕΙ ΤΗΝ ΣΤΑΣΗ ΤΗΣ ΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΚΑΙΡΟ..ΜΕ ΠΟΣΗ ΕΥΚΟΛΙΑ ΔΙΑΤΥΠΩΝΕ ΕΠΙΘΕΤΙΚΑ ΣΧΟΛΙΑ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ..ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΚΤΙΜΟΥΣΑ ΚΑΠΟΤΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΗΤΑΝ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΤΗΣ ΓΝΩΜΗΣ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΚΑΙΡΟ ΤΟΝΙΩΘΩ ΣΑΝ ΘΡΑΣΟΣ ΤΗΣ ΓΝΩΜΗΣ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Στα μεθεόρτια των εκλογών όλοι, λίγο έως πολύ, ασχολούνται με τα αποτελέσματα. Άσπονδοι φίλοι και εγκάρδιοι εχθροί αναλύουν τα αποτελέσματα και ενίοτε «ξεσπαθώνουν» ο ένας εναντίον του άλλου. Όντας εκ φύσεως άνθρωπος ειρηνικός,που δεν αρέσκεται σε έριδες και διαξιφισμούς,θα πρωτοτυπήσω και θα σχολιάσω κάτι διαφορετικό.Θα σας πω δυο-τρία πράγματα, που γνωρίζω για τον πιγκουίνο. Διευκρινίζω, όχι τους πιγκουίνους εν γένει αλλά ΤΟΝ πιγκουίνο. Πάμε λοιπόν:
    Ο πιγκουίνος είναι ένα πλάσμα θαυμαστό αλλά όχι αξιοθαύμαστο. Είναι κυριολεκτικά ένα από τα λίγα πλάσματα με κρίση ταυτότητας. Δεν ξέρει σε ποιόν κόσμο ανήκει, ούτε καν σε ποια συνομοταξία. Έχει φτερά μα δεν πετά και δεν είναι πουλί, βαδίζει όρθιος όπως και ο άνθρωπος, ένα από τα εξυπνότερα θηλαστικά, αλλά το ασταθές και κωμικό βάδισμα του προκαλεί στον ίδιο μεν ανασφάλεια και στους δε παρακολουθούντες τον γέλωτα. Κολυμπά δεξιοτεχνικά-ας του το αναγνωρίσουμε-μα ο εγκέφαλος του,λίγο μεγαλύτερος από αυτόν του ψαριού,δεν τον κατατάσει σε αυτή την κατηγορία.
    Εκεί που πραγματικά ξεχωρίζει το ενδιαφέρον αυτό πλάσμα είναι στην εκτέλεση της βασικής και αγαπημένης του λειτουργίας,της «ολίσθησης».Ο πιγκουίνος αρέσκεται να γλιστρά πάνω σε μακριές ολισθηρές επιφάνειες.Το κάνει πολύ καλά και το ευχαριστιέται δεόντως.Για να πετύχει την καλύτερη δυνατή ολίσθηση, διαλέγει να λαμβάνει θέση σε υπερυψωμένα σημεία και τοποθεσίες ούτως ώστε χωρίς κόπο και με τη βοήθεια του βάρους του μόνο να γλιστρά με ταχύτητα προς αβυσσαλέα ωκεάνια βάθη μόλις εντοπίσει κάποιο κοπάδι σαρδελίτσες ή γαριδούλες προς βρώση.Για μεγαλύτερα θηράματα ούτε λόγος.Δεν είναι ηλίθιος ο πιγκουίνος,καιροσκόπος είναι.
    Ο πιγκουίνος αισθάνεται ασφάλεια μόνο μέσα σε πλήθος ομοτίμων. Πουθενά δεν στέκεται μόνος.Προσπαθεί πάντα να τριγυρίζεται από άλλους πιγκουίνους και χρησιμοποιεί το ανοίκειο, χωρίς γωνίες σώμα του και το μαύρο χρώμα του για να σχηματίζει άμορφες μάζες μαζί με τους συντρόφους του ελπίζοντας να αποφύγει οποιεσδήποτε συνέπειες επιφυλάσσει η φύση και η ζωή στους πιγκουίνους.
    Φυσιολογικά ο πιγκουίνος απαντάται μόνο σε πολικά και υπουργικά κλίματα και περιβάλλοντα.Πρόσφατες έρευνες όμως αλλά και μαρτυρίες αυτοπτών μαρτύρων κάνουν λόγο για ένα νέο και ανθεκτικό, εξελιγμένο υβρίδιο,το οποίο απαντάται και νοτιότερα.Πως θα το αναγνωρίσετε σε περίπτωση,που βρεθείτε στον ίδιο χώρο;Δύσκολο μιας και όπως είπαμε αναζητά ασφάλεια στους αριθμούς και την ομοιομορφία.(συνεχίζεται...)
    Alonso Contreras

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. (συνέχεια...) Υπάρχουν όμως κάποια σημάδια, δυνατόν να σας βοηθήσουν. Παραθέτω μερικά: Εξακολουθεί να έχει αναιμικά φτερά τα οποία, κατά καιρούς κουνά υστερικά πάνω –κάτω,μάταια ελπίζοντας σε κάποια απογείωση. Αντ’αυτής καταλήγει να σηκώνει σκόνη και λάσπη λερώνοντας εαυτόν αλλά δυστυχώς και κάθε ανυποψίαστο,αθώο ή μη ,περευρισκόμενο.Τα κακοσχεδιασμένα πόδια του εξακολουθούν να είναι πηγή μέγιστης ανασφάλειας γι’αυτό τείνει να τα κρατά και να βαδίζει με αυτά τελείως ανοιχτά,τόσο ανοικτά ώστε πολλές φορές καταλήγει κάθε πόδι να πατά σε διαφορετική ιδεολογία.Φυσικά, το μικρό,αιχμηρό ράμφος,το μαύρο χρώμα ,το χωρίς γωνιές,βολιδόσχημο σώμα μπορούν πάντα να χρησιμοποιηθούν ως εύκολα και γρήγορα σημεία αναγνώρισης.Τα δύο όμως πιο χαρακτηριστικά-και αδύνατον να καμουφλαριστούν-ειδοποία στοιχεία του πιγκουίνου παραμένουν η λατρεία της ολίσθησης και η έντονη αποφορά ψαρίλας στην αναπνοή.Λόγω της πρώτης,ο πιγκουίνος αποζητά οφίτσια και θώκους ώστε να επιτύχει την υψομετρική διαφορά,που θα του επιτρέπει να γλιστρά τάχιστα και θεαματικά προς τον πάτο κάθε φορά ,που εντοπίζει γαριδούλες και σαρδελίτσες (για κάτι πιο μεγάλο,είπαμε,ούτε λογος).Λόγω της δεύτερης και επείδη θεωρεί πως έχει γνώθι σ’αυτόν-κατακτημένο μετά βασάνων και ανωτέρων σπουδών- τείνει να μη σε κοιτά όταν σου απευθύνεται.
    Το υπό μελέτη υβρίδιο των θερμοτέρων κλιμάτων συνεχ ίζει να αποζητά την συντροφιά και την κάλυψη των ομοτίμων του και αν δεν βρίσκονται αρκετοί,τους κατασκευάζει.Αν και αυτό δεν είναι εφικτό,προτιμά τη συντροφιά πλασμάτων της αρχικής και αρχέγονης κοιτίδας του όπως τον θαλάσσιο ελέφαντα.Ο θαλάσσιος ελέφας λατρεύει και αυτός την ολίσθηση ,μόνο που λόγω του βάρους του,ειδικού και μη,δεν χρειάζεται υψώματα.Γλιστρά αποτελεσματικά και στο ίσωμα.Εκ φύσεως λιγότερο εκλεκτικός και αριστοκρατικός ,δεν είναι διόλου απίθανο να τον δεί κανείς να τρώει ανερυθρίαστα και χωρίς τύψεις εκεί,που κάποτε αφόδευε.Ερωτευμένος με το είδωλο του (αποτέλεσμα «κοντής» όρασης και περιορισμένης προοπτικής) δεν διστάζει να τα βάζει με θηράματα πέραν των δυνάμεων του,όταν νομίζει πως με αυτόν τον τρόπο θα βοηθήσει τον φίλο του τον πιγκουίνο.Με χρακτηριστική ευκολία προσθέτει τον όγκο του στους χαυλιόδοντες του με σκοπό να καταφέρει όσον το δυνατόν βαθύτερα τραύματα στο θήραμα του και πολλές φορές αυτοτραυματίζεται στην προσπάθεια.Ως γνήσιο και άδολο κτήνος,βρίθει ενστίκτων ενώ στερείται ηθικού κριτηρίου και καλού γούστου,κάτι για το οποίο δεν μπορεί να θεωρηθεί υπεύθυνος μιας και έτσι τον έπλασε ο θεός. Και ο θαλάσσιος ελέφας γνωρίζει αρκετά για τον θεό..........
    Alonso Contreras

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Alonso Contreras,εύγε για το σχόλιό σου....θέλω να στο πω αυτό το μπράβο πριν προλάβουν να το "κανιβαλισουν" οι εντεταλμενοι γυμνοσαλιαγκες αυτού του τσίρκο! Ολγα Αναγνωστου, οι νικητές έχουν τους περισσότερους φίλους,οι νικημενοι τους καλύτερους (μην αρχίσετε τα περί ελιτισμού-οι φίλοι μας οι μογγόλοι το λένε σε μια παροιμία τους).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ήταν σίγουρα Μογγόλοι; ή μογγολοειδείς;
      οι Μογγόλοι βαρέθηκαν να 'χουν καλούς φίλους και κακές ήττες κι έτσι εξέθρεψαν τον Τεμουζίν, άλλως ειπείν Τζένγκις Χαν, ξεμένοντας από φίλους και χορταίνοντας νίκες (μην αρχίσεις τα περί σκοταδισμού - οι Μεγάλοι Μογγόλοι το λένε στην ιστορία τους).

      Διαγραφή
    2. Μια λαϊκή παροιμια είναι,συνάδελφε.Δεν ήταν ανάγκη να ξεσκονισεις τη βικιπαιδεια βραδιατικα...

      Διαγραφή
    3. Είναι πιο ελαφριά από την Παπ-Λαρ-Μπριτ του Alonso.

      Διαγραφή
  8. Alonso Contreras, το όνομά σου θα μνημονεύεται στα πέρατα της αιωνιότητας!!! Μακράν το ευστοχότερο σχόλιο (part 1 & 2)ever!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Alonso, εγώ θα το έλεγα το δελφικότερο σχόλιο so far!
      Προσκυνώ κι εγώ πράγματι αλλά θέλω και την ερμηνεία... έστω κι αν χρειαστεί να βουτήξω στα μανιτάρια..

      Διαγραφή
    2. δεν χρειάζονται μανιτάρια.
      όλα είναι καθαρά.
      για όποιον θέλει να δει.

      Διαγραφή
    3. "Χτυπήστε κι η αλήθεια θα αποκαλυφθεί στα μάτια σας"... με παραλλαγές, σταθερό μότο σε όλα τα μυστήρια..
      ΝΑΙ, ΘΕΛΩ να δω. Αφήστε με να εισέλθω.

      Διαγραφή
  9. Έτσι χωρίς λόγο άνοιξα το περιοδικό "στο δρόμο" που υπάρχει στην κάτω δεξιά γωνία του blog.
    Έχει πραγματικά αξιοθαύμαστο το επίπεδο των άρθρων και της συζήτησης που υπήρχε στο περιοδικό της αρσυ (το 2009 παρακαλώ).
    Η δε τελευταία σελίδα των "σχολίων" είναι όλα τα λεφτά με την διαχρονικότητά της!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Και η σελίδα 8 είναι ενδιαφέρουσα.... Θα χαρακτηριστεί κακεντρεχής ή ίσως βλάκας που δεν καταλαβαίνει την επιστημοσύνη των μελών της αρσυ, όποιος πει ότι μάλλον διακρίνεται αλλαγή με τα χρόνια της στάσης της αρσυ απέναντι στην υποκατάσταση όπως την σερβίρει ο οκανα;...
      Πάντως, θυμούνται ακόμα πολλοί τι αλλεργία πάθαιναν τότε στην κατάληψη οι αρχηγοί (ναι, αρχηγοί) της αρσυ στην απλή σκέψη μήπως κλείνανε και οι μονάδες έστω συμβολικά για κάποιες ώρες... Απαπαπαπα, ιεροσυλία κατά του ιερού δισκοπότηρου σούμπου

      Διαγραφή
    2. Επειδή το άρθρο (στο οποίο ανήκει η σελίδα 8) είναι ενυπόγραφο, να δηλώσω ότι προσωπικά δεν αλλάζω ούτε μια γραμμή από όσα έχω υπογράψει.
      ΟΑ

      Διαγραφή
    3. Αλήθεια η ΑΡΣΥ λέει αυτά που λέει για την υποκατάσταση, έχει πάρει θέση και για την ινδική κάνναβη και για τη συνταγογράφηση και για το πλαίσιο.
      Οι άλλες παρατάξεις τι λένε; ενδιαφέρεται κανένας να μας πει; ή απλά τους ψηφίζουμε και μετά την απομάκρυνση από το ταμείο ουδέν λάθος αναγνωρίζεται;

      Διαγραφή
    4. Έχει πάρει θέση για την ινδική(;) κάνναβη;
      Τι θέση δηλαδή ανώνυμε 6/4 11.53;

      Διαγραφή
    5. για τη χρήση ινδικής κάνναβης και τη χορήγηση take home
      https://www.blogger.com/blogger.g?blogID=7201758345397020897#editor/target=post;postID=714777138551965300;onPublishedMenu=template;onClosedMenu=template;postNum=121;src=postname

      Διαγραφή
    6. Και επίσης πήρε θέση για το malpractice της διακοπής χορήγησης υποκατάστατου. Για το malpractice να χορηγείται υποκατάστατο σε ασθενείς σε τοξίκωση, τι θέση έχει πάρει;

      Διαγραφή
    7. Η χορήγηση ασθενών σε τοξίκωση είναι απόφαση του ιατρού που τον χορηγεί ο οποίος είναι υπόλογος με βάση την ιατρική δεοντολογία. Επίσης μπορεί να πει κανείς ότι ευθύνη έχει και ο νοσηλευτής που χορηγεί στον βαθμό που δεν καταγγέλλει τον ιατρό που θέτει σε κίνδυνο τον ασθενή. Για ποιο λόγο να πρέπει να πάρει θέση μια οποιαδήποτε παράταξη; Δεν είναι σαφές εξ ορισμού ότι ΟΛΕΣ οι παρατάξεις είναι στο πλευρό του εξαρτημένου και στην υπεράσπιση των δικαιωμάτων του;
      Η διαφορά βρίσκεται στο ότι η διακοπή χορήγησης του υποκατάστατου ως μορφή πάλης είναι συλλογική ευθύνη και ως τέτοια αφορά όλους τους εργαζόμενους.
      Αλλά τι έχεις πάθει τώρα εσύ με το τι θέση παίρνει η ΑΡΣΥ; Οι εκλογές τέλειωσαν. Εσύ δηλαδή ξέρεις τι θέση έχουν οι άλλες παρατάξεις για όλα αυτά και έμεινε η ΑΡΣΥ που δεν απάντησε; Ή απλά θέλεις να δημιουργείς την εντύπωση "ναι αλλά δεν μας είπατε για αυτό τίποτα!". Μου θυμίζει το "για τη μαρφίν δε λέτε τίποτα όμως!"

      Διαγραφή
  10. Τίποτε δεν έχει αλλάξει: η διακοπή της χορήγησης του υποκατάστατου δεν μπορεί να είναι μορφή πάλης για τους εργαζόμενους του ΟΚΑΝΑ. Όπως δεν είναι η διακοπή της νοσηλείας στα νοσοκομεία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δεν είπε κανείς νομίζω για διακοπή - άρνηση χορήγησης. Μην το διαστρέφετε. Ένα ολιγόωρο κλείσιμο των Μονάδων (με την μικρή - μέτρια- άντε κι αρκετή ταλαιπωρία και τον ακόμα μεγαλύτερο θόρυβο που θα προκαλούσε), θα ήταν δηλαδή σκληρότερη κοινωνική αναλγησία από μορφές πάλης γιατρών και άλλων εργαζόμενων στα νοσοκομεία όπως πχ αναβολές χειρουργείων ή των ραντεβού στα ιατρεία; Τοποθετηθείτε.

      2. Για να αποδίδουμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, και τότε (σελίδα 16) και τώρα μιλάτε και ζητάτε Επιτροπή Δεοντολογίας. Μπράβο! Δείξτε πόσο πολύ το θέλετε στην πράξη.Ξεκινήστε άμεσα (να η πάλη κι από τα κάτω) συλλογή υπογραφών των εργαζομένων, για να αναγκαστεί ο Σύλλογος να το κάνει και να απαιτήσει κι από τη Διοίκηση σύνταξη κι εφαρμογή πλαισίου δεοντολογίας.
      Ιδού πεδίο πάλης λαμπρό.

      Διαγραφή
  11. Τα 2 σημεία που έθιξα με το σχόλιό μου της 6/4 12.25 είναι ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ. Περιμένω την τοποθέτηση της συναδέλφισας ΟΑ και της ΑΡΣΥ, όπως κάνουν και σε άλλες πολύ γενικές τοποθετήσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. 1. Ο θόρυβος δεν είναι πάντα "καλός". Για φαντάσου εξαρτημένους να διαμαρτύρονται που δεν χορηγήθηκαν το φάρμακο. Αυτός είναι ένας επιπρόσθετος λόγος (εκτός από θέμα αρχής) που δεν συμφωνούμε με τη διακοπή της χορήγησης. Όταν υπάρχει κίνημα υπάρχει και φαντασία υπάρχουν και άλλες μορφές πάλης.
    2. Η συλλογή υπογραφών είναι μαι πολύ καλή ιδέα. Και θα την εφαρμόσουμε όχι μόνο στο θέμα της δεοντολογίας.
    2.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ευχαριστώ για την απάντησή σας. Νομίζω είναι χρήσιμη για όλους τους εργαζόμενους.

      Για το σημείο 1 μόνο θέλω να πω ότι η γνώμη σας είναι σεβαστή. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ. Αλλά είναι αυτό. Η γνώμη σας. Όχι ευαγγέλιο, γιατί εσείς είστε οι ευαγγελιστές κι απόστολοι κι εμείς αδαείς μαθητές. Κι εγώ σαν επαγγελματίας υγείας έχω άλλη γνώμη. Αυτήν που σας είπα. Ότι ΝΑΙ, μπορεί να γίνεται θόρυβος και για τους εξαρτημένους. Ας διαμαρτυρηθούν κι αυτοί ναι, όπως διαμαρτύρονται καρκινοπαθείς, νεφροπαθείς και άλλοι σοβαρότατα ασθενείς όταν συμβαίνει να πλήττονται από τις κινητοποιήσεις των γιατρών ή των νοσηλευτών τους.
      Και στα νοσοκομεία έχουν κινήματα και διεκδικήσεις και κάνουν όταν κρίνουν ΚΑΙ αυτές τις επιλογές. Χιλιάδες εργαζόμενους στα νοσοκομεία θα τους κρίνουμε εμείς ότι δεν έχουν φαντασία;
      Αυτά.

      Διαγραφή
    2. Φίλε μου (6/4. 2+39)Περί διακοπή χορήγησης λίγη ώρα και άς διαμαρτυρηθούν και οι θεραπεύομενοι. Σαν θεραπευομενος να σου πω ότι το 99% των ασθενών ξέρεις σε ποιους θα"διαμαρτυρηθούν" ; στους εργαζόμενους της κάθε μονάδας.
      Η αρσυ όπως και ο σύλλογος σας κατά την γνώμη μου πολύ καλά έχουν κάνει και έχουν αφήσει τους ασθενείς έξω από τις διεκδικήσεις τους.
      Θα έπρεπε όμως εδώ και καιρό να είχαν κάνει προσπάθεια προσέγγισης έστω μέσω των οποίων οργάνων υπήρχαν κάποτε (θεραπευομενων). Δυστυχώς την προσέγγιση αυτή για ευνόητους λόγους την είχε κάνει και εξακολουθεί να την κάνει η διοίκηση η όποια διοίκηση.

      Διαγραφή
    3. Τι θέλεις να πεις αγαπητέ θεραπευόμενε; Μήπως ότι σε μια τέτοια περίπτωση διακοπής χορήγησης, το 99% των θεραπευόμενων θα 'σπαγε την Μονάδα;

      Διαγραφή
    4. Μια χαρά "θεραπευόμενοι". Πετυχημένη τη βρίσκω τη θεραπεία.

      Διαγραφή
  13. Η αναβολή προγραμματισμένου χειρουργείου ή τακτικού ραντεβού δεν είναι ισοδύναμη με την αναβολή χορήγησης ουσίας που είναι μάλιστα εξαρτησιογόνα. Ακόμη και η καθυστέρηση της δόσης μπρορεί να θεωρηθεί malpractice και να έχει συνέπειες σε πολλά επίπεδα. Για το λόγο αυτό στα νοσοκοεμία μπορεί να αναβάλλουν τα ραντεβού, αλλά δεν σταματούν την νοσηλεία στις πτέρυγες, ούτε καθυστερούνε τις δοσολογίες στις κλινικές.
    Αλλά όταν φτάσουμε στην περίοδο των νέων κινητοποιήσεων είναι σίγουρο ότι θα βρούμε τρόπο να διαμαρτυρηθούμε.
    Θα πούμε και πάλι τη γνώμη μας και όλοι μαζί θα πάρουμε τις αποφάσεις μας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Σημαντικό το επιχείρημα του malpractice. Όχι απόλυτο (όπως ορθα ειπατε μ π ο ρ ε ι να θεωρηθεί..), αλλά ισχυρό.
      Με την ευκαιρία λοιπόν της συζήτησης περί malpractice, η πρακτική της χορήγησης τοξικωμενων ασθενών σε πολλές, όχι όλες ευτυχώς, μονάδες είναι λιγότερο malpractice;Δε χρειάζεται να γράψουμε εδώ το αναμφισβητητο ότι στα ΕΠΙΣΗΜΑ φύλλα οδηγιών των υποκατάστατων αναφέρεται ως αντενδειξη χορήγησης η λεγόμενη "παράλληλη χρήση" χωρίς κανένα "ναι μεν αλλά..."
      Δεν ενδιαφέρει το ίδιο ότι στην πρώτη (δε χρειάζεται να ναι περισσότερες) που θα φτάσει στον εισαγγελέα περίπτωση χορηγουμενου σε παράλληλη χρήση που θα πεθανει, θα τρέχουμε να αποδείξουν στη δικαιοσύνη ότι λάθος γράφουν τα φύλλα οδηγιών του σκευάσματα κι ότι δεν διαπραχτηκε θανατηφόρο malpractice;
      Κάθε απάντηση ευπροσδεκτη

      Διαγραφή
    2. Σωστό! Τι θέση παίρνει ο Σύλλογος; Η αρσυ;

      Διαγραφή
    3. Αρσυ
      τρόπος να διαμαρτυρηθούμε (αν ξαναφτάσουμε ποτέ σε περίοδο κινητοποιήσεων) είναι να παίξουμε και τις κιθάρες μας στο Γούντστοκ. Σκοπός όμως δεν είναι μόνο να διαμαρτυρόμαστε. Αλλά να δίνουν σημασία στις κινητοποιήσεις μας.

      Διαγραφή
    4. Και ο μόνος τρόπος που σκέφτεσαι εσύ είναι να σταματήσεις τη χορήγηση. Εντάξει στην επόμενη συνέλευση που θα συζητήσουμε κινητοποιήσεις να το βάλεις σε ψηφοφορία και να αποφασίσουμε. Δεν αποφασίζει η αρσυ, έτσι δεν είναι;

      Διαγραφή
    5. Μπράβο φίλε ανώνυμε 6/4 11.45! Γιατί την προηγούμενη φορά δεν μπήκε σε ψηφοφορία.....
      Εσύ μπορεί να σκεφτείς κι άλλο τρόπο. Μακάρι. Γιατί μέχρι τώρα πάντως, δεν μας λες κανέναν καινούργιο τρόπο. Ούτε εσύ ούτε κανένας άλλος. Με τα ίδια υλικά, το ίδιο μέτριο φαγητό θα βγει.
      Μπορείς όμως και τώρα να πεις κάτι άλλο, μια που σκέφτεσαι και πολύ. Τι θα γίνει με το malpractice όχι της διακοπής χορηγήσεων αλλά των χορηγήσεων; Για λύσε μας αυτό το πρόβλημα.

      Διαγραφή
    6. Ανώνυμος6 Απριλίου 2017 - 6:16 μ.μ : malpractice η χορήγηση σε άτομα σε τοξίκωση. Άραγε η παροχή δοσολογιών στο σπίτι για 20 μέρες (ή ακόμα και για ένα μήνα)σε άτομα που κάνουν συστηματικά παράλληλη χρήση πως όνομάζεται; "αυτοθεραπεία" και "πρακτική αποσθμφόρησης των Μονάδων"; Ο τρόπος που λειτουργούν οι Μονάδες (χωρίς τοξικολογικούς ελέγχους,χωρίς προσωπικό ανάλογο του όγκου των ασθενών κλπ) πώς ονομάζεται;... Κυρίες και κύριοι, αν κάτι με σιγουριά χαρακτηρίζει των ΟΚΑΝΑ είναι το malpractice. Το πλαίσιο Λειτουργίας καταστρατηγείται συστηματικά μέσα από παρεμβάσεις - εντολές (προφορικές συχνά) της Διοίκησης προς τις Δομές. Ας αποδεχτούμε όμως και το εξής: Αν οι εργαζόμενοι (στο σύνολό τους) υπερασπίζονταν στοιχειωδώς την δεοντολογία του επαγγελματός τους, την ποιότητα της δουλειάς τους και την αξιοπρέπειά τους και αν τα συνδικαλιστικά τους όργανα και η Επιστημονική Επιτροπή έπρατταν το ίδιο και δεν "έβαζαν πλάτη" στις πρακτικές της Διοίκησης με τις επιλογές και τις ολιγορίες τους, τότε καμία Διοίκηση δεν θα είχε την δύναμη να παρεμβαίνει με τέτοιο τρόπο ώστε να οδηγηθούμε στο χάος που βρισκόμαστε τώρα. Λίγη αυτοκριτική από τους εργαζόμενους και τους συνδικαλιστές δεν βλάπτει. Το αντίθετο μάλλον.

      Διαγραφή
    7. Αφού έχει χαθεί η αξιοπρέπεια, αντε να γίνει σοβαρή αυτοκριτική...
      Η "ολιγη" δεν βλάπτει αλλά δεν αρκεί.

      Διαγραφή
  14. http://okanalaboursunion.blogspot.gr/2017/04/blog-post_6.html#!/2017/04/blog-post_6.html

    Μπράβο!!!! Πολύ καλό αυτό! Για να μη ζητούνται μόνο από τους "Αθηναίους" κινητοποιήσεις. Να σηκωθούν λίγο από το φραπέ και οι των υπόλοιπων περιφερειών.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. http://www.okana.gr/2012-01-12-13-29-02/anakoinoseis/item/1005-erotimatologioclickforsupport

    Μην μπερδευτούν και το συμπληρώσουν εργαζόμενοι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Ντροπή σας που αφήσατε να αναρτηθούν τέτοιου είδους σχόλια. Η "παρέμβασή" οπως και το σχόλιό σας ήταν το λιγότερο απογοητευτικά. Το ξέρετε αυτό που λέει ότι όταν ο χαρακτήρας ενός ανθρώπου δεν ειναι ξεκάθαρος θα πρέπει να ρίχνουμε μια ματιά στους φίλους του? Εδώ σας ταιριάζει απόλυτα γιατί η ανοχή σας σε τέτοιες είδους αναρτήσεις καθώς και η χαλαρή αντίδρασή σας υποδηλώνουν και την εν μέρει αποδοχή τους

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. στις τελευταίες εκλογές του συλλόγου δε ψήφισα για λόγους ανωτέρας βίας. αλλά αν ψήφιζα σήμερα εννοείται ότι θα ψήφιζα τον παπαμανουσάκη γνωρίζοντας το ποιόν ,την ακεραιότητα και το ήθος του ανθρώπου για τουλάχιστον 15 χρόνια.
    μια συνάδελφος από την πρώην ερεσσου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ελπίζω τώρα να καταλάβατε γιατί δεν σας ψηφίσαμε....Αλαζονεία ,κόμπλεξ χτυπήματα κάτω απο την ζώνη.Αντιθέτως με το τι πιστεύετε δεν είμαστε πρόβατα .Ψηφίζουμε Τάκη Γιάννη Άγγελο κλπ γιατί εκτος απο το οτι τους εκτιμούμε σαν συναδέρφους τους εκτιμούμε και σαν άτομα .Είναι φίλοι.Ξέρουμε οτι θα μας στηρίξουν σε κατι εργασιακό χωρις να κοιτάξουν σε ποιο κόμμα ανήκουμε.Δεν χρειάζεται να έχουμε πιστοποιητικό φρονημάτων για να δουλέψουμε στις Μονάδες τους .Εσείς τι κάνετε?Βριζετε τους αντιφρονούντες με χαρακτηρισμους τύπου προβατα βολεμένους εργατικους κλπ και οταν ζορισουν τα πράγματα πετάτε το βαρυ πυροβολικό χρυσαυγίτης ,Ωραίο επίπεδο.Κοιτάξτε επειδη καταλήψεις δεν κανουμε πια για να οργανωθει κανα συνοικέσιο ή να ψηθεί κανα λουκάνικο αν δεν αλλάξετε γραμμή σύντομα ουτε όμαδα μπάσκετ δεν θα σχηματίζετε.

      Διαγραφή
    2. Μετά τα 15 χρόνια άλλαξε.

      Διαγραφή
    3. Συνάδελφε Ανώνυμε 7 Απριλίου 2017 - 10:57 μ.μ.δεν θα μπορούσες να τα πεις καλύτερα, για να αποδείξεις ότι η ΑΡΣΥ έχει (εν μέρει τουλάχιστον) δίκιο. Λες ότι ψηφίζουμε τους φίλους μας που θα μας στηρίξουν σε "κάτι" εργασιακό και θα μας δεχτούν να δουλέψουμε στις μονάδες τους. Κατ αρχήν έχουν δικές τους μονάδες ο Τάκης Γιάννης Άγγελος και παίρνουν κόσμο να δουλέψει μαζί τους (ανεξάρτητα από τα φρονήματα, προς τιμήν τους βέβαια); Αυτό δεν δείχνε ότι κανονίζουν (πολύ περισσότερο επί Πλατανιά βέβαια ποιός θα πάει που; είναι αυτό δουλειά του συνδικαλιστή;). Για να μην πούμε αν δουλεύουν με αντιφρονούντες, γιατί στους Αγίους Αναργύρους δεν ξέρω αν έχει μείνει εργαζόμενος που να μην κατέβηκε υποψήφιος με την παράταξη του Τάκη (άμεσα ή έμμεσα). όσο για τις καταλήψεις φαίνεται πως είναι για σένα ευκαιρίες για λουκάνικα και συνοικέσια (στο κάτω κάτω δεν υπάρχει μόνο η φιλία στον κόσμο, υπάρχει και ο έρωτας,που μερικές φορές περνάει και από το στομάχι).
      Πάντως παρόλο που μιλάς τόσο άσχημα για την ΑΡΣΥ δεν λες κάτι διαφορετικό από αυτό που λένε: Ένας μεγάλος αριθμός εργαζομένων ψηφίζει με βάση την συμπάθεια, την φιλία, την κουμπαριά και φυσικά την επίλυση "κάτι" εργασιακών θεμάτων, τα οποία μάλλον δεν είναι τα "μεγάλα" εργασιακά θέματα (πχ μισθοί, συντάξεις, ασφάλιση, εργασιακά δικαιώματα).
      Πάντως για να μη νομίζεις ότι είμαι αλαζόνας και κομπλεξική, σε πληροφορώ ότι κι εγώ που ψήφισα ΑΡΣΥ, τον Τάκη πήρα για τη δωροεπιταγή που δεν μου είχε βγει.

      Διαγραφή
    4. Καταλήψεις - λουκάνικα - σουβλάκια - έρωτες - εξιδανικεύσεις...
      Έτσι την πατήσατε και με τον Presidente... Θύματα! και μετά "κλαίγεστε" ότι ξεγελαστήκατε...

      Διαγραφή
    5. Στην έβγαλε τη δωροεπιταγή; Πού; Στα Germanos ; Στα Marks and Spencer ;
      Εγώ δε θα σε έλεγα αλάζόνα ούτε κομπλεξική. έξυπνη θα σε έλεγα.

      Διαγραφή
    6. "Ανώνυμος7 Απριλίου 2017 - 10:57 μ.μ.

      Ψηφίζουμε Τάκη Γιάννη Άγγελο κλπ γιατί είναι φίλοι"

      Πολύ σημαντικό αυτό. Στις μέρες μας χάνεται και η φιλία. Ο Οκανα είναι ένας χώρος που διατηρεί τις αξίες. Φιλία. Σπουδαίο πράγμα. Αχιλλέας και Πάτροκλος, Δάμων και Φιντίας, Αλέξανδρος και Ηφαιστείων...
      Αχ Παναγιά μου κάνε να μην κλείσει ποτέ ο Οκανα. Θα χαθούν εντελώς οι αξίες.

      Διαγραφή
    7. το γεγονός ότι από την μονάδα του περιστερίου σχεδόν όλοι ήταν υποψήφιοι με την αρσυ(άμεσα ή έμμεσα) δεν το βλέπετε.την καμπούρα σας δεν την κοιτάτε όπως έχει αναφέρει κάποιος άλλος σε προηγούμενο σχόλιο.Για αυτό οι συνάδελφοι σας έχουν κτατάξει εκεί που σας κατέταξαν.

      Διαγραφή
    8. Κάποιοι από τους εργαζόμενους σε αυτόν τον οργανισμό νομίζω έχουν ένα θέμα με τους έχοντες καμπούρα. Είναι και αυτοί άνθρωποι με δικαιώματα. Δεν νομίζω ότι είναι σωστό να χρησιμοποιούμε αυτές τις εκφράσεις. Επιτέλους ας γίνουμε πιο προσεκτικοί στον τρόπο που μιλάμε.

      Διαγραφή
    9. η διαστρέβλωση είναι το φόρτε σας τελικά .Λεω για εσάς τους 40...που ψηφίσατε ΑΡΣΥ και για τους άλλους που το παίζετε οτι ψηφίσατε ΑΡΣΥ.Δεν είπα ποτέ οτι ψήφισα την άλλη παράταξη επειδή είναι φίλοι μου ουτε επειδή όπως ελεινά υπονοήσατε μου κάνουν ρουσφέτια .Το να έχω το θάρρος να πάρω ενα τηλεφωνο να πω οτι έχω θέμα με τον υπεύθυνο και πως να το χειριστώ για παράδειγμα δεν νομίζω οτι είναι ρουσφέτι.Το να ενημερώνεις δηλαδή τον ΣΥΛΛΟΓΟ και να ζητάς κατευθύνσεις δεν ειναι ροσυφέτι στο δικό μου ταπεινό μη επαναστατικό μυαλό.Συγχωρέστε με αλλά αυτή η παράταξη θα μου προτείνει κάτι πιο ρεαλιστικό απο ψήσιμο κρεατικών στα κεντρικά .σφηστε που δεν μου πολυαρέσει το μπάρμπεκιου.Επίσης το να τιμάς την αξία της φιλίας γενικα δειχνει και πράγματα για την ποιότητα σου σαν άνθρωπος .Και εγω θέλω να με εκπροσωπουν άνθρωποι για το ποιον των οποίων βάζω το χέρι μου στη φωτιά.Αυτό εννοούσα λοιπόν αλλα ίσως αυτά είναι ανώτερα μαθηματικά Επειδή όμως μπερδεύτηκα θυμήστε μου ποτε η ΑΡΣΥ με τους αγώνες της που είναι ανωτερου επιπέδου κατ εσενα που έκανες το σχολιο συντέλεσε τελευταία σε αύξηση του μισθού ή κάποια άλλη κολλοσιαία εργατική κατάκτηση..Το 4 γαμοι και μια κηδεία (μακριά απο μας )δεν τ χρεωνω ως εργατική κατάκτηση .....Οσο για το πιστοποιητικό φρονημάτων προφανως δεν εννοουσα τα συγκεκριμένα παιδιά γιατι κανένας δεν είναι υπεύθυνος Μονάδας συνεπώς δεν επιλέγει με ποιους θα δουέψει Αυτο το κάνει ο υπεύθυνος ..........και σε αυτή την παράταξη
      οντως δεν υπάρχουν υπεύθυνοι Μονάδων.

      Διαγραφή
    10. θα ήθελα ακόμη να προσθέσω οτι η στάση μου δεν είναι αρνητική απαραίτητα απέναντι στις καταλήψεις ,ανεξάρτητα εαν μου ταιριάζει εμένα προσωπικά ,αλλά σίγουρα δεν έχω κανένα σεβασμό ούτε εκτίμηση για τον τρόπο που έχουν γίνει στον ΟΚΑΝΑ .Αντιθέτως θεωρώ οτι με προσβάλλουν σαν εργαζόμενο και σαν πολίτη αυτής της χώρας.Αντιλαμβάνομαι οτι η παλινδρόμηση ανακουφίζει απο το άγχος και γι αυτο προτείνω την επόμενη φορά να παμε και πενταήμερη.Δεν έχω πρόβλημα με τον έρωτα απλά δεν θεωρώ οτι τα κεντρικά είναι ένας χώρος επίδειξης των "εκφάνσεων " του ......

      Διαγραφή
    11. Μην το κουράζεις πολύ συνάδελφε. Για αυτη την κατάντια της αριστεράς αρμόζει αυτό που λένε στο χωριό μου ' Εκεί που οι κλέφτες κρεμούσαν τ άρματα, κρεμανε οι γυφτοι τα νταούλια

      Διαγραφή
    12. "Ανώνυμε 9/4 9.27" κι εσύ καλά πας από διαστρεβλώσεις.
      Ο Υπεύθυνος Μονάδας δεν επιλέγει με ποιους θα δουλέψει. Τις τοποθετήσεις τις κάνει η Διοίκηση δια του Τμήματος Προσωπικού. Τώρα, αν κάποιοι Υπεύθυνοι δίνουν γραμμή γιατί έχουν κονέ και τους δίνουν αυτό το έδαφος, δεν είναι πάντως η τυπική διαδικασία. Τυπικά δεν εκφράζει καμιά άποψη ο Υπεύθυνος. Έχεις υπόψη σου καμιά περίπτωση που στον υπηρεσιακό φάκελο του εργαζόμενου υπάρχει η γνώμη του Υπεύθυνου, αν τον ήθελε ή όχι στη Μονάδα;

      Λοιπόν, σταματήστε όλοι να λέτε μπουρδολογίες από την λαχτάρα σας να υπερασπίσετε τη μια ή την άλλη παράταξη, τον ένα ή τον άλλο συνδικαλιστή, τον χ ή τον ψ φίλο ή κολλητό, κι επιτέλους μιλήστε σοβαρά.

      Διαγραφή
    13. Να γυρίσετε στα χωριά σας. Τσοπάνηδες!

      Κολωνακιώτης

      Διαγραφή
    14. πλάκα μου κανεις! ανώνυμε 9 Απριλίου 2017 - 1:23 μ.μ.
      Δεν μιλάς σοβαρά .Ποιό φάκελο τι λές??????βαριέμαι το θέατρο ειδικά το κακοπαιγμένο ας μην το συνεχίσουμε γιατί ανακατεύομαι

      Διαγραφή
    15. Σοβαρά μιλάω. Και κατάλαβες καλά τρολάκι τι λέω. Κι επειδή βαριέμαι το τρολοθέατρό σου, δεν το συνεχίζω γιατί θα ξεράσω.

      Διαγραφή
  18. Συνάδελφοι/ισσες τις τελευταίες ημέρες ώρες υπήρξαν πολλά επιθετικά σχόλια που αφορούσαν πρόσωπα εκτός και εντός της ΑΡΣΥ. Δεν είναι αυτός ο σκοπός του blog.
    Με μεγάλο σκεπτικισμό αφαιρέσουμε προς το παρόν τα τελευταία σχόλια που αφορούσαν πρόσωπα και ξεκίνησαν από ένα χτεσινό ανώνυμο σχόλιο.
    Παρακαλούμε τους συναδέλφους/ισσες να (αυτο)περιοριστούν στην πολιτική κριτική και να αποφεύγουν τα υποτιμητικά ή/και υβριστικά σχόλια.
    Ζητάμε συγνώμη που δεν προβλέψαμε αυτή την έκβαση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Καλή είναι πάντα μια συγνώμη. Ξέφυγε πολύ. Όχι και να βρίζεται έτσι ο Γ. Παπαμανουσάκης, επειδή είναι ήρεμος κι ευγενικός και δεν απαντάει. Κακώς για μένα δέχτηκε την πίεση της παράταξής του να μην αναλάβει στο ΔΣ. Κακώς η παράταξή του δε σέβεται τους συναδέλφους που επέλεξαν να τον τιμήσουν.

    Εγώ νομίζω ότι όλα είναι συμπτώματα βαθιάς παρακμής. Σε ατομικό και συλλογικό επίπεδο. Γι'αυτό και συμβαίνουν κι όλα αυτά που τόσο απλά σημειώνει ο/η συνάδελφος που έγραψε το "ανώνυμος 7 Απριλίου 1.33μμ". Φως δε φαίνεται.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. λογοκρισίααααααααααα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. 8 Απριλίου 11:17,και άπαντες από το "οι άγιοι αναργυροι" ήταν υποψήφιοι...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αλήθεια; Βγήκαν; όλοι στους Ανάργυρους είναι νοσηλευτές; Μπράβο.....

      Διαγραφή
    2. το θέμα ήταν ότι αυτοί εκλέχτηκαν(δηλαδή οι συνάδφελφοι τους ψήφισαν).που είναι λοιπόν το κακό; ότι επιτέλους και άλλα άτομα ασχολήθηκαν με το σύλλογο;ενώ από την αρσυ όλα τα χρόνια οι ίδιοι ανακυκλώνονται σαν τενεκεδάκια.
      Ασε που από την μονάδα του περιστερίου μετα βίας εκλέχτηκε μία άπό όσες/οι ήταν υποψήφιες/οι)....και αυτή καταιδρωμένη στο τοπικό....

      Διαγραφή
    3. Ισχύει ότι υπάρχει στα συλλογικά όργανα μια μεγάλη εκπροσώπηση των νοσηλευτών; πώς εξηγείται αυτό;

      Διαγραφή
  22. 1. Είναι φανερό ότι τις τελευταίες ημέρες αναγκαζόμαστε να δημοσιεύουμε σχόλια με των οποίων το επίπεδο και το περιεχόμενο διαφωνούμε.
    2. Νοιώθουμε την ανάγκη να υπενθυμίσουμε ότι τα σχόλια που εκφράζουν την ΑΡΣΥ είναι ΜΟΝΟ τα ενυπόγραφα.
    3. Προχτές αναγκαστήκαμε να σβήσουμε σχόλια για δεύτερη φορά από τη δημιουργία αυτού του blog. Είναι πιθανό να το επαναλάβουμε για τρίτη φορά εφόσον συνεχίζεται η ίδια αδιέξοδη και απογοητευτική συζήτηση. Με πολλούς συναδέλφους διαφωνούμε όσο αφορά στον τρόπο που βλέπουμε πολλά πράγματα και αυτό δεν θα σταματήσει με το να επαναλαμβάνονται τα ίδια και τα ίδια πράγματα, με όλο και πιο επιθετικό τρόπο, δοκιμάζοντας διαρκώς τα όρια της ανοχής.
    4. Δεν είμαστε υπέρ του «ήπιου κλίματος», της «κοινωνικής συναίνεσης», της «εθνικής συνεννόησης» κλπ. Είμαστε όμως υπέρ του ανθρώπου και εναντίον του καννιβαλισμού.
    5. Το blog δημιουργήθηκε για να μπορούμε να λέμε τις δικές μας απόψεις στους συναδέλφους αλλά και για να δοθεί η ευκαιρία σε όποιον θέλει να εκφράσει τις δικές του. Με άλλο λόγια δημιουργήθηκε για να ανταλλάσσουμε απόψεις για την πολιτική, την κοινωνία, την επιστήμη. Δεν δημιουργήθηκε για να καννιβαλίζουμε ο ένας τον άλλο (ακόμη κι αν διαφωνούμε, υπάρχει τρόπος να διατυπώνουμε απόψεις με επιχειρήματα και όχι με κραυγές).
    6. Αποφασίσαμε να επιτρέπουμε ακόμη και τα ανώνυμα σχόλια σκεπτόμενοι ότι ίσως κάποιοι να διστάζουν να γράψουν τη γνώμη τους επώνυμα για όσα γίνονται μέσα στον ΟΚΑΝΑ.
    7. Ίσως πρέπει να ξανασκεφτούμε ορισμένους από τους όρους λειτουργίας του blog. Δεχόμαστε προτάσεις για αυτό. Όπως προτάσεις δεχόμαστε και για τον προγραμματισμό της δράσης μας (της ΑΡΣΥ αλλά και των συλλογικών μας οργάνων) την επόμενη περίοδο. Αν είναι και επώνυμες ακόμη καλύτερα.
    8. Έτσι κι αλλιώς οι εκλογές τελείωσαν. Ποιανού επιλογή θα δικαιωθεί θα καταδειχτεί στην πορεία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. 1. "Είμαστε εναντίον του καννιβαλισμού."
      Έτσι πρέπει. Μαζί σας.

      2. Όμως "επαναλαμβάνονται τα ίδια και τα ίδια πράγματα, με όλο και πιο επιθετικό τρόπο".
      Ξέρετε, αυτό γίνεται όχι στο μπλογκ μόνο, όχι στον ψηφιακό ΟΚΑΝΑ, αλλά ΚΥΡΙΩΣ εντός του "πραγματικού" ΟΚΑΝΑ, δηλαδή στην καθημερινή εργασιακή μας πραγματικότητα.

      3. "Δεν είμαστε υπέρ του «ήπιου κλίματος», της «κοινωνικής συναίνεσης»..."
      Δεν υπάρχει πια, εδώ και καιρό ήπιο κλίμα και συναίνεση στον ΟΚΑΝΑ. Αυτή είναι η αλήθεια.

      4. "Ίσως πρέπει να ξανασκεφτούμε ορισμένους από τους όρους λειτουργίας του blog. Δεχόμαστε προτάσεις για αυτό."
      Να το σκεφτείτε. Έτσι πρέπει. Εγώ πάντως αναρωτιέμαι... Μήπως είναι λειτουργικότερο τελικά, όσο παράδοξο κι αν ακούγεται, να λειτουργεί το μπλογκ και σαν πεδίο έκφρασης (και μακάρι και εκτόνωσης) της έντασης, παρά αυτή να σκάσει κάποια στιγμή με πραγματικά άσχημο τρόπο εντός των συνελεύσεων, των Μονάδων, των χώρων δουλειάς, έτσι όπως φαίνεται να πάει το πράγμα;... αναρωτιέμαι..

      5. "υπάρχει τρόπος να διατυπώνουμε απόψεις με επιχειρήματα και όχι με κραυγές"
      Σωστό! αλλά μέχρι να τον επανακατακτήσουμε, μήπως είναι ακόμα κι οι κραυγές καλύτερες από το απευκταίο να αρχίσουν να πέφτουν και μπουνιές;.... Φοβάμαι ότι πολλοί είναι έτοιμοι να περάσουν κι αυτό το όριο...

      6. "δεχόμαστε προτάσεις για τον προγραμματισμό της δράσης μας (της ΑΡΣΥ αλλά και των συλλογικών μας οργάνων) την επόμενη περίοδο."
      Ήδη, έχει ειπωθεί μία : να καθιερωθεί - άμεσα - συλλογή υπογραφών για διάφορα θέματα. Συμφωνήσατε για το θέμα της δεοντολογίας. Εγώ θα πρότεινα τώρα κι άλλο ένα θέμα. Της κάνναβης. Έχετε μια άποψη γι αυτήν. Όπως και η Διοίκηση ενδεχομένως, όπως και άλλοι εργαζόμενοι. Δεν έχει καταγραφεί όμως ποια είναι η άποψη της πλειοψηφίας των εργαζομένων. Κάποιοι ίσως το αποφεύγουν...

      7. "οι εκλογές τελείωσαν".
      Όντως. Καιρός να δείξετε τι θέλετε να αλλάξει....

      Διαγραφή
  23. "Αυτό που (για να συνεννοηθούμε, αλλά και επειδή δεν βρίσκουμε άλλα λόγια για να το περιγράψουμε) ονομάζουμε από δω και πέρα "σύστημα ΠΑΣΟΚ" στον ΟΚΑΝΑ, φαίνεται ότι συνεχίζει να κυριαρχεί. Η παράταξη που ιστορικά υποστήριξε το ΠΑΣΟΚ μέσα στον ΟΚΑΝΑ, ανεξάρτητα από την κομματική ένταξη ή έστω την εκλογική υποστήριξη στο ΠΑΣΟΚ της κεντρικής πολιτικής σκηνής των ψηφοφόρων της ή και των ίδιων των υποψηφίων της, αντιπροσωπεύει επάξια την νοοτροπία ΠΑΣΟΚ: τον συνδικαλισμό της ανάθεσης, των μικροανταλλαγμάτων και της συνδιαλλαγής. Η παράταξη αυτή "έχτισε" ένα αριστοτεχνικό ψηφοδέλτιο, ακριβώς με αυτή τη νοοτροπία: χώρεσαν όλοι οι "καλοί" με μοναδικό κριτήριο να μπορούν να κλέψουν ψήφους από τους αντιπάλους. Ανεξάρτητα από πολιτικές απόψεις: δεξιοί, χρυσαυγίτες, φίλοι και κουμπάροι, μαζί φυσικά με τους επαγγελματίες ψηφοθήρες, κατόρθωσαν να αποσπάσουν ένα τεράστιο ποσοστό και να ανεβάσουν ακόμη και σε απόλυτο αριθμό τις ψήφους τους. Ψηφοθηρώντας και ξεγελώντας τους συναδέλφους υφάρπαξαν ψήφους με υποψήφιους, οι οποίοι είναι έτοιμοι να παραιτηθούν στην περίπτωση που εκλεγούν: δεν είναι καν διαθέσιμοι να υπηρετήσουν την ίδια την παράταξη την οποία υποτίθεται ότι στηρίζουν ως υποψήφιοι. Πόσο μάλλον να "τιμήσουν" αυτούς που τους ψήφισαν."
    Αυτά γράψατε αρσυ στην πρώτη ερμηνεία των αποτελεσμάτων που κάνατε σε προηγούμενη ανάρτηση. Ο κανιβαλισμός κάπως πυροδοτείται και μάλλον το ως άνω σχόλιό σας διαίρεσε το εκλογικό σώμα σε περιστεριώτες και αγιοαναργυρίτες. Ως ψηφοφόρο, δεν μου αρέσει να μου λένε, στα μούτρα κιόλας, ότι μου υπέκλεψαν την ψήφο, και να με θεωρούν μάζα, κορόιδο, ηλίθια ή καιροσκόπο. Πια στον οκανα, περισσότερο γνωριζόμαστε μεταξύ μας και ξέρουμε ο ενας τον άλλον, παρά κυριαρχούμαστε από κομματισμό, ώστε να ψηφίζουμε βάσει αυτού. Ούτως ή άλλως, τα κόμματα που έβαλαν εργαζόμενους στον οκανα, δεν έχουν τη μορφή και τη δύναμη που είχαν ως κυβερνήσεις. Μάλλον μονοψήφια ποσοστά έχουν. Όσο για τη νοοτροπία, αυτή επιδέχεται πολλές ερμηνείες κι εσείς επιλέξατε να προβάλετε τη χειρότερη.
    Εμείς ως ψηφοφόροι ολοκληρώσαμε το έργο μας. Πήγαμε στις κάλπες και ψηφίσαμε. Εσείς, πλέον, ως εκλεγμένοι εκπρόσωποί μας, θα μονιάσετε, για να κάνετε αυτό για το οποίο εκλεγήκατε ή θα τσακώνεστε διευκολύνοντας ακόμα περισσότερο αυτά που συμβαίνουν στη σατραπεία της διοίκησης τον τελευταίο καιρό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αισιόδοξη είσαι.

      Διαγραφή
    2. η ΝΔ δεν έχει μονοψήφια ποσοστά. Δεν παρακολουθείς την ζωή. Έμεινες πίσω.

      Διαγραφή
    3. Δεν έχει σημασία το ποσοστό του κόμματος που διόρισε κάποιον. σαημασία έχει η νοοτροπία. Και αυτή -δυστυχώς-ζει και βαζιλεύει. Με σχεδόν τριψήφιο ποσοστό.

      Διαγραφή
    4. Δεν κατέβασε η Νεα Δημοκρατία συνδυασμό.Εσυ που το λες πες μας τι εννοείς.Τι σενάριο συνωμοσίας σκέφτηκες?Γιατί σε λίγο θα μας πείτε οτι έχουμε και πράκτορες στον ΟΚΑΝΑ και UFO κανονικά γιατί απο τα άλλα....δόξα το θεώ....

      Διαγραφή
    5. Δηλαδή όταν θα ξανάρθει η ΝΔ, θα έχει την ίδια νοοτροπία; Α, μην μας τα λες αυτά.

      Διαγραφή
    6. Ανώνυμε 11/4 9.06
      και τι σημαίνει ότι δεν κατέβασε συνδυασμό η ΝΔ; μήπως ότι δεν έχει οπαδούς ανάμεσα στους εργαζόμενους στον ΟΚΑΝΑ; δεν είχε βάλει κόσμο στον ΟΚΑΝΑ; ή μπήκαν και βγήκαν;
      Εγώ δεν εννοώ τίποτα. Ρώτα την ανώνυμη 9/4 7.20 που έγραψε ότι "τα κόμματα που έβαλαν εργαζόμενους στον οκανα, δεν έχουν τη μορφή και τη δύναμη που είχαν ως κυβερνήσεις. Μάλλον μονοψήφια ποσοστά έχουν." τι ακριβώς εννοεί. Γιατί ως προς τη ΝΔ μονοψήφιο ποσοστό δεν ισχύει. Ίσα ίσα πετάει σε ποσοστά. Έτσι δεν είναι;

      Υ.Γ. Μεγάλη κουβέντα τα UFO, άσε να την κάνουν αυτοί που ξέρουν καλυτερα (Φ. Ντ. , τρελό κουνέλι, Σποκ κλπ)

      Διαγραφή
  24. Ανώνυμε/η 9/4 7.20
    ποιες άλλες ερμηνείες για τη νοοτροπία έχεις υπόψη σου;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Το ότι όταν κατεβαίνεις σε εκλογές λαμβάνεις υπόψη σου το εκλογικό σώμα και τις ανάγκες του, π.χ. Το ότι τώρα πια γνωριζόμαστε όλοι αρκετά καλά και ξέρουμε ποιος πληροί τις απαιτήσεις του εκλογικού σώματος σε ήθος και αξίες, π.χ. Εάν, γνωρίζουν για κάποιους από τους υποψήφιους της άλλης παράταξης ότι είναι βεβαιωμένα λαμόγια, να καταλάβω την άρνηση. Εάν όχι, τέτοιες αναφορές ρίχνουν νερό στο μύλο της πόλωσης. Και μια τελευταία ερμηνεία: Προφανώς και μετά από τόσα χρόνια που γνωριζόμαστε, θα προτιμήσουμε ενδεχομένως κάποιους που μας φαίνονται έντιμοι και ανθρώπινοι ταυτόχρονα. Όταν το κακό μπαίνει στο σπίτι σου και στο γραφείο σου, δεν υπάρχει χρόνος για να αλλάξεις τον κόσμο πρώτα, που δεν κατάφερες να αλλάξεις τόσα χρόνια.

      Διαγραφή
    2. Ώστε το εκλογικό σώμα του οκανα έχει ΑΥΤΕΣ τις απαιτήσεις σε ήθος και αξίες...
      Σύμφωνοι, με κάλυψες.
      Υ.Γ. ποιο κακό μπαίνει στο σπίτι και το γραφείο σου;

      Διαγραφή
    3. Θέλεις να μας πεις που βρίσκεται η διαφορά ανάμεσα σε αυτό που περιγράφεις εσύ και σε αυτό που δίνει σαν εξήγηση η ΑΡΣΥ για την ισχύουσα νοοτροπία στον ΟΚΑΝΑ αυτή την περίοδο;
      "Σημαίνει ότι οι εργαζόμενοι σε αυτούς τους δύσκολους καιρούς απομακρύνονται όλο και περισσότερο από μεγάλες προσδοκίες και οράματα: αναζητούν τη "στοιχειώδη ασφάλεια". Την ασφάλεια ότι κάποιος θα τους βοηθήσει να λύσουν το μικρό τους πρόβλημα, θα τους στείλει την "εσωτερική" πληροφορία που χρειάζονται, θα σπρώξει το θέμα τους στο γραφείο προσωπικού κλπ, κλπ. Αναζητούν εν τέλει να "κουρνιάσουν" κάπου ώσπου να περάσει η μπόρα."
      Τολμώ να πω ότι η μόνη διαφορά που εγώ βλέπω είναι στο ότι η ΑΡΣΥ λέει τα πράγματα με το όνομα τους για τις μικροεξυπηρετήσεις που ο καθένας μας μπορεί να χρειάζεται για να νοιώσει καλύτερα όταν "το κακό μπαίνει στο γραφείο ή το σπίτι του".
      Αυτό που καταλαβαίνω όλες αυτές τις ημέρες της βαρβαρότητας και του καννιβαλισμού είναι ότι κάποιοι εργαζόμενοι στον ΟΚΑΝΑ ένοιωσαν προσωπικά θιγμένοι γιατί καθρεφτίστηκαν (έστω στρεβλά) σε κάποιες από τις παρατηρήσεις που έκανε η ΑΡΣΥ.
      Κατανοητό.
      Αλλά ή θα πούμε τα πράγματα με το όνομα τους ή θα συνεχίσουμε να κρυβόμαστε πίσω από δήθεν "φιλίες", κοινωνικές σχέσεις και χαρακτηριολογικές εξηγήσεις κοινωνικών φαινομένων που δεν αφορούν βέβαια μόνο τον ΟΚΑΝΑ, αλλά ολόκληρη τηνη ελληνική κοινωνία.

      Διαγραφή
    4. Ανώνυμε 10 Απριλίου 5.10
      Η αναζήτηση της "στοιχειώδους ασφάλειας" από τον "συνδικαλισμό της ανάθεσης, των μικροανταλλαγμάτων και της συνδιαλλαγής" έχει μεγάλη διαφορά νοήματος. Είναι σα να θεωρείς ότι το "παραβλέπεις το βασικό νόημα του σχολίου" με το "διαστρεβλώνεις σκόπιμα το νόημα για να αποπροσανατολίσεις το κοινό σου" είναι το ίδιο πράγμα. Είναι;

      Ανώνυμε 10 Απριλίου 3.58
      Από συμπεράσματα τέτοια, γενικεύσεις και υπεραπλουστεύσεις χορτάσαμε όλοι. Τέτοιου είδους αφορισμοί νομίζω ότι μπορείς να καταλάβεις σε τι οδηγούνε. Άσε που επειδή, όπως φαίνεται, δεν τα ξέρεις και όλα όσα γίνονται γύρω σου -μπορεί και δίπλα σου- δεν ξέρω πού πας κάθε μέρα, οι διαπιστώσεις σου δεν είναι απαραίτητα οι σωστότερες.

      Διαγραφή
    5. Είμαι ο ανώνυμος 3.58
      Δεν κατάλαβα τίποτα από την απάντηση σου σε μένα. Συγνωμη

      Διαγραφή
  25. Να υποθέσω ότι εσύ μου λες "παραβλέπεις το βασικό νόημα του σχολίου" και όχι "διαστρεβλώνεις σκόπιμα το νόημα για να αποπροσανατολίσεις το κοινό σου".

    ΑπάντησηΔιαγραφή