Πέμπτη, 19 Ιουνίου 2014

ΙΑΤΡΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΘΗΝΩΝ ΠΡΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟ ΔΣ ΟΚΑΝΑ


76 σχόλια:

  1. Καλα όλα αυτά με τη στηριξη του ΙΣΑ. Τι έγινε σημερα με τη συνάντηση του σωματείο με την αντιπροσωπεία του ΔΣ του Οργανισμού θα μας πει κάποιος από τους παρόντες ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Καμία ενημέρωση από πουθενά.Τί έγινε με τη συνάντηση του σωματείου με τον πρόεδρο?Τί έγινε στη συνάντηση των Παθολόγων?Τί ειπώθηκε στη συνάντηση των Υπευθύνων? και τελικά έγινε η συνέλευση διότι μέχρι τη 13:30 δεν είχε εμφανιστεί κανένας από το σωματείο, μετά έχετε την απαίτηση να συμμετέχουν οι συνάδελφοι ενώ εσείς απαξιώνεται τη συνέλευση!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Πόση εμπάθεια και επιθετικότητα μπορεί να κρύβεται μέσα σου...
      Αν έμενες στη συνέλευση μέχρι να ερθουν τα μέλη του ΔΣ από τη συνάντηση με τον Πρόεδρο θα είχες ενημερωθεί και θα είχες συμμετάσχει στη συζήτηση. Αλλά δεν σε ενδιαφέρει αυτό, σε ενδιαφέρει μόνο ο εαυτός σου, και με μια έννοια λογικό είναι, άρρωστο μυαλό.
      Τώρα περίμενε να πληροφορηθείς από τους διαχειριστές του blog όταν έχουν τον χρόνο να το κάνουν.

      Διαγραφή
    2. Είναι υποχρεωμένοι να ενημερώνουν και στο blog για τα πάντα για αυτό υπάρχει το blog και για αυτό υπάρχει και το Δ.Σ. τελικά και όχι όποτε έχουν χρόνο να το κάνουν. Άμεσα

      Κανένας επίσης δεν είναι υποχρεωμένος να σου απολογείτε γιατί δεν ήρθε ή γιατί δεν περίμενε.

      Πάντως τελικά αναρτήθηκαν οι πληροφορίες σχετικά με τη συνάντηση με τη Διοίκηση και αυτό έχει σημασία.

      Διαγραφή
  3. Εσύ που έγραψες αυτή την τελευταία απάντηση, γιατί τόσος εκνευρισμός; Μια απλή ερώτηση έκανε ο άλλος/η..
    Εγώ σαν εργαζόμενος του ΟΚΑΝΑ θέλω να παρακαλέσω τους διαχειριστές του blog να βρουν επιτέλους τον χρόνο και να πάρουν θέση για το απαράδεκτο σχόλιο κάποιου σχετικά με τον ξυλοδαρμό συναδέλφου στην επαρχία. Απορώ γιατί δεν το 'χουν κάνει ήδη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Τελικά μόνο ένας έχει πρόσβαση στο site του Συλλόγου???όταν έχει άδεια ο κος Παπαδόπουλος δεν κινείται τίποτα?Δεν υπάρχει καμία ενημέρωση?Έλεος!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Η αλήθεια είναι ότι μάλλον μόνο ο Παπαδόπουλος έχει και χρησιμοποιεί τον κωδικό, αλλά αυτό δεν είναι προς τιμή του για να γράφεις ότι "χωρίς τον Παπαδόπουλο δεν κινείται τίποτα". Ίσα-ίσα. Άλλωστε στην τελευταία τοπική συνέλευση υπήρξαν διαμαρτυρίες και πολύ σωστά για τον τρόπο που χειρίζεται το blog του συλλόγου

      Διαγραφή
    2. Αν ισχύουν αυτά περί ενός μόνο "κρυφού" κωδικού, αυτό είναι απαράδεκτο, θα πρέπει να τον έχει όλο το Δ.Σ. ενώ καλό θα είναι να αρχίσουν να δημοσιοποιούνται και οι γνώμες των άλλων παρατάξεων ανεξάρτητα από το αν έχουν δικά τους blogs, η γνώμη τους όμως ή η διαφωνία τους πρέπει να γράφεται και εδώ.

      Διαγραφή
  5. Δίκιο έχεις λες και του έβρισα τη μάνα κάνει...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δηλαδή εσύ θα γράφεις κατινίστικα σχόλια του στυλ "μετά έχετε την απαίτηση να συμμετέχουν οι συνάδελφοι ενώ εσείς απαξιώνεται τη συνέλευση!!!" αλλά όταν θα σου απαντούν με αντίστοιχο τρόπο θα ενοχλείσαι.
      Καλό.
      ΥΓ το "απαξιώνεται" στην περίπτωση αυτή γράφεται με ε όχι με αι. Για να μαθαίνουμε και ορθογραφία εκτός από ευγένεια και σεβασμό

      Διαγραφή
    2. ...Ώστε ο χαρακτηρισμός της απαξίωσης θεωρείται "κατινίστικο" σχόλιο. Αν εσύ θεωρείς καταξίωση της συμμετοχικότητας την τελευταία μας συνάθροιση, τόσο ως προς τη συμμετοχή όσοι και ως το περιεχόμενό της, τότε τι να πει κανεις.... εκεί ήμουν μαζί με καμιά 25αριά ακόμα άτομα και τα ζήσαμε...

      Διαγραφή
  6. Συνάδελφε που έγραψες 10.08 και πάλι 2.02,
    ενοχλείσαι από κατινισμό στα σχόλια. Βρε αθεόφοβε από κοτζάμ βρωμιά και φασισμό στα σχόλια δεν ενοχλείσαι; Βρε θεότυφλε, ένας αρχικαραγκιόζης έγραψε για συνάδελφό μας ότι μπορεί και να τον ξυλοφόρτωσαν δικαιολογημένα. Αυτό δε σε ενοχλεί; Το ότι οι διαχειριστές του blog ακόμα δεν έχουν κάνει ένα, μισό, σχόλιο γι'αυτό δεν σε ενοχλεί; Πότε θα σε ενοχλήσει; Όταν θα σε βάλει κι εσένα κάτω κανένας νταής "θεραπευόμενος" και θα σε λιανίσει;
    Πάτε καλά βρε;;;;;;;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. δεν είμαι ο ίδιος
    είμαι άλλος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. όποιος και να σαι, το ίδιο σχόλιο σου αξίζει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. εισαγγελέα μου εσύ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Οι διαχειριστές του blog θα γράψουν επιτέλους κάτι ή να υποθέσουμε πλέον ότι δια της σιωπής τους ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟΝ ΦΑΣΙΣΤΑ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ...ίσως τελικα τους είναι δύσκολο να αυτολογοκριθούν...

      Διαγραφή
  11. Από μικρό κι από τρελό μαθαίνεις την αλήθεια(;), λέει η παροιμία
    Ο κατά τεκμήριο γραφικός Δαραβίγκας αποκαλεί τον ΟΚΑΝΑ "..οργανισμό διάδωσης ναρκωτικών"

    http://www.youtube.com/watch?v=dxVqb1huoqw

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Δεν εχει και αδικο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. μμμμ... ναι, είναι και "προσωπικότητα" μεγάλη ο Δαραβίγκας και έχει βαρύτητα η γνώμη του ......

      Διαγραφή
  13. Ο Δαραβίγκας δεν είναι ούτε μικρός ούτε τρελλός. Ο Δαραβίγκας είναι ένας ακροδεξιός που ενώ λυμαίνεται τα κρατικά ταμεία (όπως πολλοί άλλοι του είδους του) μέσω της ΜΚΟ του "αντιναρκωτικού" αγώνα, ηθικολογεί γνωρίζοντας ότι κινητοποιεί με αυτό τον τρόπο τα νεοσυντηρητικά αντανακλαστικά του "πατρίς θρησκεία οικογένεια".Αυτός είναι ο λόγος που κάνει αυτές τις φοβερές "αποκαλύψεις" για την παράλληλη χρήση ουσιών. Εμείς πρέπει να σταθούμε απέναντι σε αυτές τις απόψεις και να διαμηνύσουμε σε όλους όσους τις έχουν, φανερά ή κρυφά, ότι η μείωση της βλάβης είναι ένας τρόπος αντιμετώπισης των ναρκωτικών που ανακουφίζει τους εξαρτημένους από την αγωνία της καθημερινής αναζήτησης της ουσίας, προσπαθεί να μειώσει ή να προλάβει την περιθωριοποίηση που συνεπάγεται η χρήση των ουσιών και παράλληλα να προφυλάξει τους ίδιους και την κοινωνία από τις επιπτώσεις αυτής της χρήσης.
    Δεν θα βάλουμε τώρα τα υποκείμενα τύπου Δαραβίγκα κριτές στη δουλειά μας επειδή μιλάει για παράλληλη χρήση και συκοφαντεί το καθημερινό μας έργο αποκαλώντας τον ΟΚΑΝΑ οργανισμό διάδοσης των ναρκωτικών. Έλεος.
    Αν πραγματικά υπάρχουν συνάδελφοι που συμφωνούν μαζί του ως προς αυτό δεν έχουν μάλλον καταλάβει καλά ποιος είναι ο ρόλος του ΟΚΑΝΑ και αυτό ναι, είναι πρόβλημα και μάλιστα σοβαρό. Διότι για να υπερασπιστούμε την ποιότητα και τον δημόσιο χαρακτήρα των προγραμμάτων υποκατάστασης πρέπει να στεκόμαστε με αποφασιστικότητα και καθαρότητα απέναντι στις δήθεν ηθικοπλαστικές αντιλήψεις των πιο συντηρητικών τμημάτων της ελληνικής κοινωνίας και να υπερασπιζόμαστε όχι μόνο εμάς
    και τον καθημερινό μας αγώνα αλλά και τους θεραπευόμενους μας: ακόμη κι αυτούς που δεν τα έχουν καταφέρει να μείνουν όπως εμείς θα θέλαμε "καθαροί".
    granma
    ΥΓ. Ξέρω ότι έλειψα σε κάποιους, αλλά η "συζήτηση" της προηγούμενης περιόδου ήταν εκτός των ενδιαφερόντων μου και να με συγχωρούν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ποιο σωστος δεν γινεται!!!!!!!!!

      Διαγραφή
    2. Ο Δαραβίγκας είναι όντος ακροδεξιός, συντηρητικός και επικίνδυνος ηθικολόγος. Ακόμα και ως τέτοιος όμως περιγράφει ένα μέρος της πραγματικότητας του Οργανισμού, που με το σχόλιό σου δεν μπορείς ούτε τον εαυτό σου να πείσεις ότι δεν υπάρχει. Το πρόβλημα δεν είναι πως υπάρχουν συνάδελφοι που "...δεν έχουν μάλλον καταλάβει καλά ποιος είναι ο ρόλος του ΟΚΑΝΑ ..". Το πρόβλημα είναι πως εσύ και κάποιοι άλλοι σαν κι εσένα είναι έτοιμοι να "στολίσουν" με τους ίδιους χαρακτηρισμούς όλους όσους δεν συμφωνούν με τη δική σας άποψη. Κι αυτό, να ξέρεις, είναι εξίσου ακροδεξιό, συντηρητικό και επικίνδυνο. Είναι ο ορισμός του φασισμού. Συμπέρασμα : δεν βάζουμε κανένα Δαραβίγκα , αλλά και καμία "granma" κριτές στη δουλειά μας, ούτε τους επιτρέπουμε να χειραγωγούν την σκέψη, την κρίση και την συνείδησή μας.
      ΥΓ. σε κανέναν δεν έλλειψες, μην έχεις κανένα τέτοιο άγχος !

      Διαγραφή
    3. Αυτά που γράφεις πως προκύπτουν από το δικό μου σχόλιο;
      Κατ αρχήν δεν είπα ότι δεν υπάρχει παράλληλη χρήση. Είπα ότι αυτό δεν αντιμετωπίζεται ηθικά.Εσύ πιστεύεις ότι αντιμετωπίζεται ηθικά; Και τέλος πάντων σε ποιο σημείο του σχολίου μου διαφωνείς, εκτός από τους φόβους σου ότι εγώ και κάποιοι άλλοι σαν εμένα είναι έτοιμοι να σε στολίσουν. Γιατί αισθάνεσαι ότι κρίνω τη δουλειά σου, (πολύ περισσότερο ότι προσπαθώ να χειραγωγήσω τη σκέψη την κρίση και τη συνείδηση σου????!!!!) λέγοντας ότι "πρέπει να υπερασπιστούμε ακόμη κι αυτούς τους θεραπευόμενους που δεν τα έχουν καταφέρει να μείνουν όπως εμείς θα θέλαμε "καθαροί".
      Μήπως είναι λίγο υπερβολικά όλα αυτά; Tι να πω...
      granma

      Διαγραφή
    4. "Το πρόβλημα δεν είναι πως υπάρχουν συνάδελφοι που "...δεν έχουν μάλλον καταλάβει καλά ποιος είναι ο ρόλος του ΟΚΑΝΑ ..". Το πρόβλημα είναι πως εσύ και κάποιοι άλλοι σαν κι εσένα είναι έτοιμοι να "στολίσουν" με τους ίδιους χαρακτηρισμούς όλους όσους δεν συμφωνούν με τη δική σας άποψη. Κι αυτό, να ξέρεις, είναι εξίσου ακροδεξιό, συντηρητικό και επικίνδυνο. Είναι ο ορισμός του φασισμού". Ακόμα δεν κατάλαβες πως προκύπτει αυτό από το σχόλιό σου ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις;;;;

      Διαγραφή
    5. Με συγχωρείτε που επιμένω αλλά νομίζω ότι έχει μεγάλη σημασία να μην χρησιμοποιούμε με ευκολία χαρακτηρισμούς όπως "φασισμός" κλπ.
      Γράφω "Αν πραγματικά υπάρχουν συνάδελφοι που συμφωνούν μαζί του ως προς αυτό (με τον Δαραβίγκα δλδ που λέει ότι ο ΟΚΑΝΑ είναι Οργανισμός Διάδοσης Ναρκωτικών επειδή κάποιοι θεραπευόμενοι κάνουν παράλληλη χρήση ουσιών) δεν έχουν μάλλον καταλάβει καλά ποιος είναι ο ρόλος του ΟΚΑΝΑ και αυτό ναι, είναι πρόβλημα και μάλιστα σοβαρό".
      Εσύ συμφωνείς με τον Δαραβίγκα και αισθάνεσαι απειλή;
      Ακόμη κι έτσι να είναι, με ποιόν χαρακτηρισμό σε "στόλισα" που παραπέμπει σε φασισμό; (έχουν σημασία οι όροι που χρησιμοποιούμε, γιατί ένα βασικό στοιχείο του φασισμού είναι ο λαϊκισμός, δηλαδή η γενίκευση και η ισοπέδωση).
      Πρέπει ή όχι να σταθούμε απέναντι στις ηθικοπλαστικές απόψεις ενός συντηρητικού κομματιού της ελληνικής κοινωνίας;
      Αν δεν πρέπει να κάνουμε αυτό, τι προτείνεις να κάνουμε;
      Αυτή η συζήτηση θάπρεπε να έχει γίνει από καιρό αλλά δεν πειράζει ας γίνει ακόμη και τώρα.
      Δεν αισθάνομαι ότι με το σχόλιο μου "στόλισα" κανέναν άλλο πλην του Δαραβίγκα και δενμετανοιώνω καθόλου. Πως προέκυψε ο φόβος (και εξ αυτού ο θυμός) ότι "κάποιοι" θα στολίσουν και σένα και άρα "αυτό είναι εξίσου ακροδεξιό, συντηρητικό κι επικίνδυνο. Είναι ο ορισμός του φασισμού";
      Εν κατακλείδι, ναι, συνεχίζω να μην καταλαβαίνω γιατί στο σχόλιο μου εμπεριέχεται ο ορισμός του φασισμού. Τόσο βλάκας είμαι μερικές φορές.
      granma`
      ΥΓ. Και πάλι συγνώμη για την επιμονή

      Διαγραφή
    6. ...Τελικά είναι σίγουρο ότι κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις... Δεν αισθάνομαι καμία απειλή και κανένα φόβο για κανένα Δαραβίγκα, ούτε βέβαια θα υπερασπιστώ ποτέ κανένα Δαραβίγκα. Με ενοχλούν εξίσου αφάνταστα οι εξ αριστερών "Δαραβίγκες" που με αμετροέπεια και ειρωνεία εμφανίζονται ως προοδευτικοί και ισοπεδώνουν (λες και κατέχουν το προνόμιο της απόλυτης αλήθειας) οποιαδήποτε άποψη διαφέρει από το δική τους, "Κι αυτό, να ξέρεις, είναι εξίσου ακροδεξιό, συντηρητικό και επικίνδυνο". Στο ξαναλέω : ούτε τον εαυτό σου δεν μπορείς να πείσεις πια !!
      ΥΓ : Ίσως είναι ώρα να αλλάξεις ψευδώνυμο. Άσε το τιμημένο "granma" στην ησυχία του. Κι αν θέλεις να χρησιμοποιείς ως ψευδώνυμο το όνομα κάποιου πλοίου διάλεξε το "Σάμινα" που μάλλον σου ταιριάζει περισσότερο

      Διαγραφή
    7. Τελικά το κατάλαβα. Έχεις προβλημα μαζί μου. Το σέβομαι και δεν θα σου ξανααπαντήσω για να μη σε νευριάζω.
      granma

      Διαγραφή
    8. ...καλά... αυτό είναι απειλή ή υπόσχεση; (χαχα)

      Διαγραφή
    9. υπόσχεση βέβαια.
      δεν θα τον/την ξανανευριάσω. απα παπαπα!!!
      δεν ξέρω και την ηλικία του/της οπότε ανησυχώ στ΄αλήθεια.
      granma

      Διαγραφή
    10. Πάρα πολύ καλά τα λες σε σχέση με το Δαραβίγκα και πάλι καλά που τη γλιτώσαμε στο τσάκ από αυτόν τουλάχιστον (σα να μη μας έφταναν όλα τα άλλα)
      αλλά
      νομίζω ότι κάτι έχεις μπερδέψει.....
      δεν είναι οι "συντηρητικοί" κάθε είδους (ακραίοι, μεσσαίοι, χουνταίοι, κ.λ.π.) που θεωρούν πως τα προγράμματα μείωσης της βλάβης είναι αποτυχημένα και ουσιαστικά είναι παράλληλη χρήση ουσιών. Μπορεί να υπάρχουν κάποια άτομα ανάμεσά τους αλλά ποτέ δεν ήταν η γενική τους τάση και ποτέ δεν αντιμετωπίστηκαν αυτά τα προγράμματα από αυτούς έτσι όπως περιγράφεις μέσα στη Βουλή.

      Οι Κομμουνιστές είναι.
      Το ΚΚΕ είναι εκείνο που κατηγορεί τα προγράμματα αυτού του είδους ως "νόμιμους" κρατικούς χορηγούς ναρκωτικών (για να αποβλακώνεται ο λαός και η νεολαία και να μη συμμετέχει στους αγώνες)
      και όσα χρόνια είμαι εργαζόμαι στον ΟΚΑΝΑ μόνο από εκείνους έχω ακούσει την απαίτηση να κλείσουν και να υποστηρίζονται μόνο τα στεγνά προγράμματα.

      Διαγραφή
    11. μη παίρνεις φίλε μου όρκο οτι μόνο το ΚΚΕ τα λέει αυτά.Δέν θέλω να βάλω εδώ τι λέει το επίσημο φασιστικό σάιτ.
      Γκούγκλαρέτο τώρα πρόσφατα που πήρε θέση για την κατάσταση του ΟΚΑΝΑ
      Δες και αυτά.


      Απαιτείται, συνεπώς, η σύσταση ενός οργανισμού, ο οποίος θα κληθεί να καταγράψει άμεσα, εντός ενός όσο το δυνατόν μικροτέρου χρονικού διαστήματος, τους τοξικομανείς, να τους κατηγοριοποιήσει ανάλογα με την τοξική ουσία εξαρτήσεως τους και να τους αποδώσει κάρτες τοξικομανών, οι οποίες δεν θα υπάρχει δυνατότητα να πλαστογραφηθούν. Η λειτουργία του παραπάνω οργανισμού θα απαιτήσει την βοήθεια της αστυνομίας, ώστε ακόμα και όσοι τοξικομανείς δεν έχουν επιλέξει τον δρόμο της απεξάρτησης να το πράξουν έστω και με το ζόρι. Δεν μπορεί να υπάρξει επιλογή και «δημοκρατική αυτοδιάθεση» σε θέματα που αφορούν την υγεία και την ευημερία του Έθνους. Η αστυνομία θα αναλάβει την εύρεση των τοξικομανών και την απόδοση τους στον συγκεκριμένο οργανισμό προς καταγραφή και άμεση προώθηση στα προγράμματα απεξάρτησης. Ο οργανισμός θα φροντίζει να γίνεται σαφές στον κάθε τοξικομανή ότι μπορεί να καταγραφεί μόνο μία φορά και να τον ενημερώνει για την κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει και ποιο είναι το βέβαιο μέλλον του αν παραμείνει εντός των ναρκωτικών, κάνοντας του σαφές ότι το Έθνος του δίνει την ευκαιρία να γλιτώσει τον βέβαιο θάνατο


      https://www.google.gr/search?q=%CE%A7%CF%81%CF%85%CF%83%CE%AE+%CE%91%CF%85%CE%B3%CE%AE+%7C+%CE%9D%CE%B1%CF%81%CE%BA%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC%3A+%CE%A4%CE%BF+%CE%B1%CE%B4%CF%8D%CE%BD%CE%B1%CE%BC%CE%BF+%CF%83%CF%8E%CE%BC%CE%B1+%CE%B4%CE%B5%CE%BD+%CE%BC%CE%AC%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9%2C+%CF%84%CE%BF+%CE%B1%CE%B4%CF%8D%CE%BD%CE%B1%CE%BC%CE%BF+%CE%BC%CF%85%CE%B1%CE%BB%CF%8C+%CE%B4%CE%B5%CE%BD+%CF%83%CE%BA%CE%AD%CF%86%CF%84%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&client=firefox-beta&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=MHKsU675CPDc8ge36IG4AQ

      Διαγραφή
  14. Το αναμέναμε ότι οι προηγούμενες συζητήσεις ήταν εκτός των ενδιαφερόντων σου. Κι ότι θα τις ειρωνευόσουν κιόλας με την επανεμφάνισή σου.
    Δεν έχουμε ανάγκη όμως να μας παραδίδεις επιστημονικά ούτε και ηθικά μαθήματα. Αν είσαι πραγματικά εργαζόμενος/η του ΟΚΑΝΑ, θα'πρεπε πρώτα απ΄ όλα να στέκεσαι "με αποφασιστικότητα και καθαρότητα " απέναντι και σε γεγονότα αλλά και σε σχόλια όπως ξυλοδαρμοί συναδέλφων (ο οποιοσδήποτε από μας μπορεί να βρεθεί σε αυτή τη θέση) από "θεραπευόμενους" που κατά τα άλλα έχει μειωθεί η περιθωριοποίησή τους.
    Σε πολύ λίγους έλλειψες. Σε αυτούς που λέτε και ξαναλέτε τα ίδια μεταξύ σας και προσπαθείτε να κάνετε πλύση εγκεφάλου σε μας τους υπόλοιπους και να κρατήσετε την εξουσία σας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Είναι αλήθεια ότι οποιοσδήποτε μπορεί να βρεθεί σε αυτή τη θέση. Φοβάμαι ότι μερικοί κινδυνεύουν περισσότερο, κυρίως αυτοί που αντιμετωπίζουν τους θεραπευόμενους ως "θεραπευόμενους".
      granma
      ΥΓ είναι αρκετό ως σχόλιο ή δεν έμαθα καλά το ηθικό μου μάθημα;

      Διαγραφή
  15. Το θεμα ειναι οτι πραγματι η μειωση βλαβης ειναι σημαντικη.
    Η παραληλη χρηση ειναι ενα θεμα,βεβαια οχι οπως το ενοει και το λεει ο Δαραβιγκας.
    Εναι μεγαλη κουβεντα ολα αυτα,η παραληλη κρυβει πολλα μεσα.
    Θα μπορουσε ισως να διμιουργηθουν οι συνθηκες κινητρα οστε να μη καταφευγει στην παραληλη ο αλλος.
    Παραληλα μόναδες χαμηλων απαιτησεων.
    Ειναι τοσα πολα αυτα που μπορουν να γινουν.
    Θεραπευομενος ασ βαλω ονομα (δελτα)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Granma
    πες σε αυτούς που σε αμόλυσαν πάλι, να σε ξαναμαζέψουν. Να βρουν άλλη persona να χρησιμοποιήσουν. Η δικιά σου δεν πείθει πια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. ΑΡ ιστοτεχνική Σ υνωμοσία Υ ποκρισίας.

    Ζήτω η μειωμένη βλάβη για τους "θεραπευομένους". Για τους συναδέλφους δεν μας ενδιαφέρει το είδος και η ένταση της βλάβης. Και ξύλο να τρώνε σιγά τα αυγά....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. "Δεν θα βάλουμε τώρα τα υποκείμενα τύπου Δαραβίγκα κριτές στη δουλειά μας". ΟΚ.
    Δαραβίγκας (από συνέντευξη) : Ο ΟΚΑΝΑ, ο πλέον σημαντικός φορέας για την καταπολέμηση των ναρκωτικών πρέπει να αναβαθμισθεί. Οι εργαζόμενοι στον ΟΚΑΝΑ έχουν προσφέρει και προσφέρουν πολλά και έχουν προτάσεις, αλλά κανείς δεν τους ακούει.

    Αυτό τώρα μας κάνει ή μας ξεκάνει;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Επαναλαμβάνω: Δεν θα βάλουμε τώρα υποκείμενα τύπου Δαραβίγκα κριτές στη δουλειά μας.
    granma
    ΥΓ. Το ξέρω ότι ενοχλώ κάποιους, δεν είναι πως δεν με νοιάζει. Αρκεί να ενοχλώ αυτούς που θέλω να ενοχλήσω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Δεν ενοχλείς. Είσαι μια ευχάριστη νότα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. ''Μήπως είναι λίγο υπερβολικά όλα αυτά; Tι να πω...
    granma''

    Δεν είναι το σημαντικό τι να πεις. Είναι τι θα'ταν καλό να σταματήσεις να λες. Να σταμάταγες τις αμετροέπειες του τύπου "μερικοί κινδυνεύουν περισσότερο, κυρίως αυτοί που αντιμετωπίζουν τους θεραπευόμενους ως "θεραπευόμενους" ". Κοίταξε λίγο την εμπάθειά σου, κάνε κάτι γι'αυτήν. Αναρωτιέμαι ειλικρινά αν συναντούσες τον δύσμοιρο τον συνάδελφο που εδάρη, θα του λεγες "ε εσύ κινδύνευες περισσότερο..." ή κάτι τέτοιο; Κρίμα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Επιτρέψτε μου να πω μια άποψη για το θέμα του ξυλοδαρμού που επανέρχεται συνέχεια τις τελευταίες ημέρες. Το αδίκημα του θεραπευόμενου που έδειρε δεν χρειάζεται κανενός είδους ανάλυση. Είναι ολοφάνερο. Όπως και η τιμωρία της απομάκρυνσης από το πρόγραμμα με τους αυστηρότερους όρους.
    Αλλά εμάς νομίζω δεν πρέπει να μας φτάνει αυτό. Πρέπει να δούμε ποιες συμπεριφορές δικές μας (όχι μόνο προσωπικές αλλά και του Οργανισμού στο σύνολο του) ευοδώνουν αντί να αποτρέπουν τέτοιου τύπου επιθετικότητα (θυμίζω το περιστατικό Αϊβατζίδη: κανένας δεν διανοήθηκε να πει ότι καλά έκανε και πυροβόλησε, όμως όλοι συνάρτησαν τη συμπεριφορά του με τις απανωτές αλλαγές πλαισίου της περιόδου εκείνης και μάλιστα ζητήθηκε με ατομικές υπογραφές 160 συναδέλφων η παραίτηση της τότε Προέδρου του ΟΚΑΝΑ ως κύριας υπεύθυνης του περιστατικού).
    Άρα το θέμα δεν είναι η καταδίκη του ατόμου που έδειρε (αυτό είναι το σχετικά εύκολο) αλλά η πρόληψη παρόμοιων φαινομένων μέσα από την υιοθέτηση κανόνων και διαδικασιών από τη μεριά του Οργανισμού που αντί να δυναμιτίζουν τη θεραπευτική σχέση, τη βοηθούν να καλλιεργηθεί και να εμπεδωθεί. Είναι προφανές ότι και η προσωπική στάση του κάθε εργαζόμενου παίζει ρόλο αλλά και πάλι οι διαδικασίες πλαισίου μπορούν να μειώσουν τις επιπτώσεις που μπορεί να έχει η αστοχία (περιστασιακή ή συστηματική) που μπορεί να επιδείξουν μεμονωμένοι συνάδελφοι.
    Εν ολίγοις μπορεί να μη φταίει ο συγκεκριμένος κάθε φορά εργαζόμενος, αλλά είναι αυτός ο οποίος πρέπει να προσέχει να μη φτάνουν τα πράγματα στο σημείο αυτό. Και σε αυτή του την προσπάθεια πρέπει να έχει ως βοηθό το πλαίσιο λειτουργίας και τις διαδικασίες μέσα στη μονάδα.
    Ευχαριστώ για τη φιλοξενία

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Κατα καιρους εχουν συμβει αρκετα περιστατικα βιας τα οποια ειναι καταδικαστεα και απο καθε σκεπτομενο θεραπευομενο.
      Συμφωνώ οτι πρεπει να υπαρχει προληψη απο τους εργαζομενους και απο τον οργανισμο.Και παλι ομως θα υπαρχουν,αν δεν αποκατασταθει η σχεση εμπιστοσυνης.
      Τα περιστατικα τα οποια αναφερεστε δεν πιστευω οτι εχουν να κανουν με θεματα πλαισιου παντος .
      Κακως κατα την γνωμη μου γινετε διαφημιση προηγουμενου περιστατικου,εστω και αθελα.
      θεραπευομενος.

      Διαγραφή
  23. Κι εγώ θα δείξω επιμονή κ. granma (και δεν ζητάω συγνώμη για αυτή τη συγκεκριμένη επιμονή) και θα ξαναρωτήσω : είναι δυνατόν να λες ότι κάποιοι γιατροί, θεραπευτές κλπ δεν φέρονται όπως κάποιοι άλλοι σε μέλη των προγραμμάτων και γι΄ αυτό είναι αναμενόμενο εν πολλοίς "να τις φάνε";

    Εξήγησἐ μου, γιατί βλάκας δεν είμαι, απλά κάνω την ύστατη προσπάθεια να ΜΗΝ πιστέψω ότι ηθελημένα τρομοκρατείς συναδέλφους (ώστε να προσαρμόσουν ανάλογα τη συμπεριφορά τους....)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Πολύ θετικές σκέψεις ανώνυμε 11.32. Για να δούμε πώς θα τα μεταβολίσει κι ο granma....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. "Τρικυμία εν κρανίω ή ο θυμός τυφλώνει"
    Αν εννοείς το απόσπασμα του σχολίου "η προσωπική στάση του κάθε εργαζόμενου παίζει ρόλο αλλά και πάλι οι διαδικασίες πλαισίου μπορούν να μειώσουν τις επιπτώσεις που μπορεί να έχει η αστοχία (περιστασιακή ή συστηματική) που μπορεί να επιδείξουν μεμονωμένοι συνάδελφοι" δεν το έγραψα εγώ. Μού φαίνεται όμως πολύ μετρημένο και σωστό.
    Αλλά και έτσι να είναι δεν καταλαβαίνω την επιμονή σου: είναι απίθανο κάποιος συνάδελφος με τη συμπεριφορά του να μπερδεύει και να κάνει splitting στους υπόλοιπους, οπότε να δημιουργεί εκείνες ακριβώς τις συνθήκες που να βοηθούν στην εκτροπή ανθρώπων με ψυχιατρική συνοσηρότητα σε επιθετικές συμπεριφορές. Πόσες φορές έχουμε στηλιτεύσει τη συμπεριφορά συγκεκριμένων υπευθύνων που αδιαφορούν για τις αποφάσεις της θεραπευτικής ομάδας της μονάδας τους και αυτόβουλα τις αλλάζουν δημιουργώντας συνθήκες πολεμικές ανάμεσα σε θεραπευτές και θεραπευόμενους;
    Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι σε έχει πιάσει...
    granma

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Αγαπητή/έ granma, μπερδεύομαι από το εκ των προτέρων συμπέρασμα που έχεις βγάλει ότι όλοι όσοι διαμαρτύρονται για την κατάσταση των Προγραμμάτων του Οκανα και γι' αυτό που βλέπουμε ότι πρόκειται να επακολουθήσει με τα μεγαλεπήβολα σχέδια, που κοιτούμε ήδη σαν παρατηρητές να εφαρμόζονται, είναι ηθικοπλάστες ή πολέμιοι της "μείωσης της βλάβης" και του έργου του Οργανισμού και κολλημένοι με την "απεξάρτηση" κι ενάντια στους θεραπευόμενους που κάνουν χρήση. Αν διάβαζες τις προηγούμενες συζητήσεις, που λες ότι δεν σ' ενδιέφεραν, θα καταλάβαινες ότι ένα από τα κεντρικά θέματα τους αφορούσε στην κακή εφαρμογή του όρου (μην πω κακοποίησή του) από τον Οκανα κι όχι στον όρο τον ίδιο. Αυτό παραλείπεις ν' αναφέρεις στα σχόλιά σου περί υπεράσπισης της έννοιας "μείωση της βλάβης". Γιατί η ανεξέλεγκτη χορήγηση take home, σε βαθμό που ο Οκανα να αποτελεί βασικό προμηθευτή της πιάτσας, δεν είναι μείωση βλάβης. Η φιλοδοξία επέκτασης του «έργου» αυτού με την λεγόμενη «συνταγογράφηση», έτσι κακοποιημένα που θα την δούμε κι αυτή να εφαρμόζεται, δεν είναι μείωση της βλάβης Όπως επίσης, η ανεξέλεγκτη συσσώρευση θεραπευόμενων σε "Μονάδες" χωρίς επαρκές προσωπικό για θεραπευτική υποστήριξη, χωρίς καν την εποπτεία ιατρού, χωρίς χώρο να καθίσουν, χωρίς χρόνο να ενταχθούν σε μία δομή και να μπουν στο πνεύμα της θεραπείας σα να είναι τεμάχια κι όχι άνθρωποι, δεν είναι μείωση της βλάβης . Η έλλειψη στοιχειωδών υλικών για τη λειτουργία του Οργανισμού δεν είναι μείωση της βλάβης. Το να μην υπάρχει ενιαίο θεραπευτικό πλαίσιο ή να υπάρχει και να μην εφαρμόζεται επειδή η κάθε μονάδα κάνει τους δικούς της χειρισμούς, λες κι ο κάθε εργαζόμενος δουλεύει στο μαγαζάκι του, δεν είναι μείωση της βλάβης. Το να αντιμετωπίζουμε τους χρήστες σαν άβουλα, άρρωστα όντα, που τα καημένα δε μπορούν να κάνουν τίποτα και να πρέπει να τους τα δίνουμε όλα στα χέρια και να μην τους ενισχύουμε ν' αναλάβουν την ευθύνη της ίδιας τους της ζωής και της θεραπείας τους, αποδεχόμενοι ότι χρειάζεται να παλέψουν γι’ αυτό, δεν είναι μείωση της βλάβης. Το να δεχόμαστε σαν εργαζόμενοι ο εκάστοτε Πρόεδρος η Υπουργός και οι παρατρεχάμενοί του (άλλοι εποχιακοί καλοθελητές κι άλλοι μόνιμοι) να χρησιμοποιεί τον Οργανισμό για τις πολιτικές του φιλοδοξίες δεν είναι μείωση της βλάβης. Θα μπορούσα να πω πολλά άλλα, εν ολίγοις το πνεύμα μου είναι ουχί ηθικοπλαστικό, αντιθέτως καθαρά θεραπευτικό και επιστημονικό. Η μείωση της βλάβης ως επιστημονική προσέγγιση δεν αναφέρει πουθενά ότι πρέπει να είναι όλα χωρίς όριο και σε κάποιες περιπτώσεις ΚΑΙ χωρίς ηθική. Και σίγουρα όσοι είναι ενάντια στον τρόπο που εφαρμόζεται στον Οκανα δεν είναι ενάντια στους ανθρώπους που κάνουν παράλληλη χρήση. Είναι ενάντια σ' αυτούς που πολιτικολογώντας και νουθετώντας υπερασπιζόμενοι το δικαίωμα των θεραπευομένων αυτών (σε τί αλήθεια; στο πιώμα;) τους στερούν την ευκαιρία να πιστέψουν σε κάτι καλύτερο για τον εαυτό τους και τις ζωές τους, πέραν του «μπήκα στο Οκανα, τζάμπα πιώμα, τζάμπα χαρτζιλίκι για καμιά 10ετία γιατί είμαι άρρωστος κι απαιτώ να τα έχω όλα γρήγορα κι εύκολα».

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. Τα προσυπογράφω ΟΛΑ και χαίρομαι που τα γράφεις καλύτερα από ότι θα τα έγραφα εγώ.
    Να ρωτήσω με τη σειρά μου από που προκύπτει ότι εγώ είπα κάτι αντίθετο. Αν βρεις ένα σχόλιο μου που να το λέει θα ζητήσω και συγνώμη. Και το εννοώ.
    Το να υποστηρίζω όλα όσα υποστηρίζεις δεν σημαίνει ότι δεν έχω δικαίωμα να πιστεύω ότι στον ΟΚΑΝΑ υπάρχει μια μερίδα εργαζόμενων (στην οποία δεν φαίνεται να ανήκεις) που έχουν μπερδέψει τον ρόλο του θεραπευτή με τον ρόλο του εισαγγελέα ηθών. Είναι λίγοι, είναι όλο και λιγότεροι, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν, ούτε και το γεγονός ότι είμαστε όλοι εργαζόμενοι απαγορεύει να βλέπουμε τα λάθη συναδέλφων και να τα λέμε. Όπως ακριβώς (πρέπει να) βλέπουμε τα λάθη αυτών που χρησιμοποιούν δήθεν επιστημονικά επιχειρήματα για να υπηρετήσουν την μείωση του κόστους μέσω μιας κακοχωνεμένης μείωσης της βλάβης και γίνονται υπηρέτες των εκάστοτε Διοικήσεων (οι "πάνταπρόθυμοι" που λέγαμε).
    Επειδή όλα αυτά δεν είναι η πρώτη φορά που τα γράφω και δεν είναι η πρώτη φορά που τα υποστηρίζω, δεν καταλαβαίνω το μένος της τελευταίας παραγράφου η οποία προφανώς εκτός από μένα απευθύνεται και σε άλλους.
    Γράφεις "Είναι ενάντια σ' αυτούς που πολιτικολογώντας και νουθετώντας υπερασπιζόμενοι το δικαίωμα των θεραπευομένων αυτών (σε τί αλήθεια; στο πιώμα;) τους στερούν την ευκαιρία να πιστέψουν σε κάτι καλύτερο για τον εαυτό τους και τις ζωές τους, πέραν του «μπήκα στο Οκανα, τζάμπα πιώμα, τζάμπα χαρτζιλίκι για καμιά 10ετία γιατί είμαι άρρωστος κι απαιτώ να τα έχω όλα γρήγορα κι εύκολα».
    Καλά κάνετε και είστε ενάντια σε όλους αυτούς αλλά εγώ δεν ανήκω σε αυτούς. Κομένη η πλάκα που είπε και ο Αλέξης
    granma

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Ξέχασα κάτι σημαντικό: Γράφεις "μπερδεύομαι από το εκ των προτέρων συμπέρασμα που έχεις βγάλει ότι όλοι όσοι διαμαρτύρονται για την κατάσταση των Προγραμμάτων του Οκανα ...........................είναι ηθικοπλάστες ή πολέμιοι της "μείωσης της βλάβης" και του έργου του Οργανισμού και κολλημένοι με την "απεξάρτηση" κι ενάντια στους θεραπευόμενους που κάνουν χρήση."
    Από που προκύπτει ότι έχω βγάλει αυτό το συμπέρασμα;
    Είμαι από αυτούς και αυτές που αγωνίζονται για την ποιότητα των προγραμμάτων εδώ και αρκετούτσικα χρόνια ενάντια σε όλους όσους θέλουν να τα μετατρέψουν σε αποθήκες ψυχών που λέι και η ανακοίνωση του Συλλόγου.
    Για αυτό οσο αφορά την ταύτιση που γράφεις καθόλου δεν με αφορά. Το αντίθετο.
    Δεν θέλω να σου απαντήσω "όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται" αλλά επαναφέρω την πρόκληση: Δεν υπάρχει σχόλιο μου που να αφήνει έστω και υπονοούμενο για κάτι τέτοιο.
    granma

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. μανώλης αναγνωστάκης: σαν σήμερα έφυγε από τον μάταιο τούτο κόσμο

    http://tvxs.gr/news/%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B1/%CF%80%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5-%CF%87%CF%81%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%C2%AB%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B7%CF%84%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%AE%CF%84%CF%84%CE%B1%CF%82%C2%BB-%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CE%BB%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BD%CF%89%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%BA%CE%B7

    ο αναγνωστάκης διαβάζει ανανγνωστάκη:
    https://www.youtube.com/watch?v=15ONhZOy5Hw

    και
    μάνος χατζηδάκις: ένα αδημοσίευτο κείμενο
    «Επιθυμώ να στείλω εις τον διάβολον, κάθε άνθρωπο που δεν με σέβεται»

    http://www.iefimerida.gr/news/159913/%CE%B1%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%AF%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%B5%CE%AF%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85-%CF%87%CE%B1%CF%84%CE%B6%CE%B9%CE%B4%CE%AC%CE%BA%CE%B9%C2%AB%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%B8%CF%85%CE%BC%CF%8E-%CE%BD%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%BB%CF%89-%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%BD-%CE%BA%CE%AC%CE%B8%CE%B5-%CE%AC%CE%BD%CE%B8%CF%81%CF%89%CF%80%CE%BF-#ixzz355KXGsgD

    Για να ανοίγουμε λίγο τα μυαλά και την καρδιά μας μέσα στον ορυμαγδό της μιζέριας, της μικρότηταςκαι του φόβου.

    granma

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Βρε συ granma, βρε καλέ/ή μου, μπορείς να απαντήσεις κι εσύ και φυσικά και όλοι οι συνδικαλιστές, ΧΩΡΙΣ ΠΕΡΙΣΤΡΟΦΕΣ, στο εξής :
    ΓΙΑΤΙ έχετε φτάσει στο σημείο να λέτε και να εξαγγέλετε μεγαλοστομίες που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα; ΓΙΑΤΙ το κάνετε αυτό τόσο έντονα μάλιστα, που θυμίζετε πάρα πάρα πάρα πολύ τους πολιτικούς μας (και ιδίως τους μνημονιακούς κυβερνώντες που υποτίθεται ότι ξορκίζετε...) ;
    ΔΕΝ είναι φιλοσοφικό ούτε καφενείου το ερώτημα, ούτε για να τσακωνόμαστε χωρίς λόγο. Είναι ουσίας, γιατί αν φαίνεστε κάλπηδες δεν γίνεται με τίποτα, μα με τίποτα, να εμπνεύσετε και να συσπειρώσετε. Δε μας φτάνουν οι σαμαρτζήδες και οι μπενιζελάκηδες που μας κοροιδεύουν συνέχεια στα μούτρα μας, έχουμε κι εσάς, τους συναδέλφους μας, τους μπροστάρηδες υποτίθεται στους αγώνες, να κάνετε το ίδιο;

    Μη λέμε πολλά. Εξήγησέ μου σε θερμοπαρακαλώ πώς συμβιβάζεται στην προκήρυξη της απεργίας να γράφεται και να διακηρύσσεται "Επειδή θεωρούμε επικίνδυνο και ανεύθυνο τον όποιο σχεδιασμό για απορρόφηση της λίστας αναμονής χωρίς να έχουν εξασφαλιστεί τα απαραίτητα για να γίνει αυτό με αποτελεσματικότητα και ασφάλεια (προσωπικό, χώροι, αντιδραστήρια για εργαστηριακούς ελέγχους αίματος και ούρων, λοιπά αναλώσιμα), παραμένουμε σταθεροί στην απόφασή μας να μην δεχτούμε άλλες εισαγωγές μέχρι να δοθούν λύσεις στα επείγοντα θέματα του Οργανισμού (παροχή υποκαταστάτων, αναλώσιμων, προσωπικού, χώρων θεραπείας)" και στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ οι εισαγωγές να γίνονται χωρίς να έχουν δοθεί αυτές οι λύσεις, οι υποτίθεται προαπαιτούμενες.

    Σε παρακαλώ ειλικρινά μην πετάξεις την μπάλα στην κερκίδα. ΕΞΗΓΗΣΕ ΜΟΥ μόνο πώς συμβιβάζονται αυτά. Θα προσπαθήσω να έχω ανοιχτά αυτιά, αλήθεια.
    Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Έχει πραγματικά πολύ ενδιαφέρον ο τρόπος που το ανθρώπινο μυαλό ομαδοποιεί τα σχόλια και πως δημιουργείται η εικόνα για το τι υποστηρίζει κάποιος από μια φράση, μια λέξη, ένα γεγονός που αναφέρει. Έτσι λοιπόν, όποιος είναι υπέρ του συλλογικού και ενάντια στην εξατομίκευση και την ιδιώτευση πρέπει να απολογηθεί για όλους τους πολιτικούς, την πολιτική στράτευση, τους πουλημένους συνδικαλιστές και δεν συμμαζεύεται. Όπως παλιότερα που όποιος ήταν αριστερός έπρεπε να απολογηθεί για την ΕΣΣΔ ακόμη κι αν ήταν τροτσκιστής.
      Το έχω παρατηρήσει πολλές φορές να συμβαίνει και σε αυτό το blog - ιδιαίτερα τις τελευταίες μέρες που ανταλάσσονται αιχμηρά σχόλια, τα οποία όντως εμπεριέχουν διαφωνίες. Απαντάμε σε φαντάσματα ή προσάπτουμε απόψεις σε κάποιον επειδή νομίζουμε ότι όλοι "ίδιοι είναι" ή όπως έλεγε και η μανούλα μου "όλα τα γουρούνια μια μύτη έχουν".
      Τέλος η εισαγωγή. Είναι αλήθεια ότι ο συνδικαλισμός των μεγαλοστομιών με απωθεί, όμως στην εποχή που ζούμε ότι κι αν προτείνεις, εκτός από το να βάλουμε την ουρά κάτω απ΄τα σκέλια, ακούγεται (και ίσως να είναι κιόλας) μεγαλοστομία.
      Είναι επίσης αλήθεια ότι αυτές τις ημέρες στο εσωτερικό του σωματείου συγκρούσθηκαν κατά κάποιο τρόπο δυο απόψεις: η μια που υποστήριζε κυρίως η ΑρΣυ, ότι δηλαδή οι εισαγωγές είναι έτσι οργανωμένες από τη Διοίκηση που είναι δύσκολο να αποτραπούν και ότι δεν πρέπει να είναι αυτό ο κύριος στόχος αλλά η αύξηση του προϋπολογισμού και μια άλλη που υποστηριζόταν από ένα κομμάτι των εργαζομένων και από τον πρώην πρόεδρο του σωματείου, η οποία υποστήριζε ότι αυτό είχαμε αποφασίσει παλιότερα (την διακοπή των εισαγωγών) αυτό πρέπει να κάνουμε. Χωρίς φυσικά να διευκρινίζεται πως ακριβώς θα το κάνουμε και αν υπάρχουν οι αντικειμενικές συνθήκες αλλά και οι υποκειμενικές δυνάμεις για το εγχείρημα.
      Η ανακοίνωση του Συλλόγου προσπαθεί να συγκεράσει τις υπάρχουσες απόψεις, στο δικό μας τουλάχιστον σωματείο δεν φαίνεται μέχρι στιγμής να έχει επικρατήσει η μάχη του "πλαισίου". Άρα ότι ακούγεται σαν ανεφάρμοστο είναι πιθανό να γράφεται για να εκφράσει τη διάθεση όσο το δυνατόν περισσότερων συναδέλφων. Ούτε εμένα μου αρέσει αλλά έτσι γίνεται. Όταν θα πάψουμε να ψηφίζουμε όπως ψηφίσαμε και όταν θα ερχόμαστε στις συνελεύσεις για να μην αποφασίζουν άλλοι για εμάς χωρίς εμάς τότε μάλλον θα αλλάξουν τα πράγματα προς το καλύτερο και αυτά τα ανεφάρμοστα θα μετατραπούν σε εφαρμόσιμα.
      Προσωπικά, σε αυτή τη φάση, πιστεύω ότι πρέπει να δώσουμε τη μάχη της αύξησης της χρηματοδότησης, γιατί αν δεν το κάνουμε ερχόμαστε όλο και πιο κοντά τις απολύσεις και την ιδιωτικοποίηση. Επίσης αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να εξασφαλιστούν τα στοιχειώδη για παλιούς και νεοεισερχόμενους.
      Δεν ξέρω αν σου απάντησα, ή αν έριξα τη μπάλα στην κερκίδα. Αν το έκανα δεν το έκανα ηθελημένα. Ως εδώ μου κόβει, που λένε και στο χωριό.
      granma

      Διαγραφή
  31. Υ.Γ. Εσύ το έβαλες....
    μάνος χατζηδάκις: «Επιθυμώ να στείλω εις τον διάβολον, κάθε άνθρωπο που δεν με σέβεται»
    Καταλαβαίνεις την απογοήτευση και τον θυμό όταν κάποιος δεν σε σέβεται...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Granma.... σχολιάκια - αστειάκια όπως στις 10.56 βάζεις (καλά είναι κι αυτά, δίνουν μια νοστιμιά...) αλλά σε στεγνά ερωτήματα που σου θέτουν όπως στις 8.00 αποφεύγεις να απαντήσεις. Δεν είναι ποτέ δύσκολη μια ΤΙΜΙΑ απάντηση ξέρεις...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Καλά, ρε φίλε, έχουμε και μια προσωπική ζωή. Δεν κάθομαι μπροστά στον υπολογιστή από το πρωι μέχρι το βράδυ.
      Πάμε και για κανένα ποτό. Βλέπουμε και λίγο Μουντιάλ. Διαβάζουμε και κανένα βιβλίο. Τόση αγωνία πια για την απάντηση. και τόσο γρήγορο το συμπέρασμα ότι αποφεύγω να απαντήσω.
      καληνύχτα
      granma

      Διαγραφή
  33. Συμφωνώ ή διαφωνώ με ο,τι είπες για το σωματείο δεν έχει σημασία (περιέργως μάλλον συμφωνώ μαζί σου..), πάντως πήρα όντως απάντησή σου granma. Οπότε σε ευχαριστώ. Και τώρα μπορώ να πιω κι εγώ το ποτάκι μου... Νύχτα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. … λέει η/ο granma : "...οι εισαγωγές είναι έτσι οργανωμένες από τη Διοίκηση που είναι δύσκολο να αποτραπούν και ότι δεν πρέπει να είναι αυτό ο κύριος στόχος..." και συνεχίζεις λέγοντας (σωστά) ότι "δεν υπάρχουν οι αντικειμενικές συνθήκες αλλά και οι υποκειμενικές δυνάμεις για το εγχείρημα". Ως εδώ καλά. Να θυμίσω παρόλα αυτά πως και πέρυσι έγιναν εισαγωγές και μάλιστα στην διάρκεια της κατάληψης, στη διάρκεια του πιο ακραίου ίσως τρόπου κινητοποίησης, όπου υπήρχαν σαφώς και οι συνθήκες και οι δυνάμεις. Και τότε υπήρχε απόφαση συνέλευσης και μπορώ να θυμηθώ πως υπήρχαν και ανάλογα προβλήματα ελλείψεων με τα σημερινά. Θυμάμαι επίσης Δομές να ζητάνε δανεικά αντιδραστήρια από άλλες Δομές προκειμένου να γίνουν αυτές οι εισαγωγές. Κανείς δεν εξήγησε ποτέ επαρκώς το γιατί, ενώ τότε υπήρχε η δυναμική της διεκδίκησης, κάποιοι αποφάσισαν μεμονωμένα να αναιρέσουν τις συλλογικές αποφάσεις.
    Πιο πρόσφατο παράδειγμα αυτό που συνέβη στη Βέροια, όπου εργαζόμενοι και θεραπευόμενοι με την στήριξη της τοπικής κοινωνίας προχώρησαν σε κάποιες κινήσεις τελείως αυτόνομα. Δυστυχώς το σωματείο δεν πήρε ποτέ ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΜΗ θέση για το αν στηρίζει ή αποκηρύσσει τις κινήσεις αυτές και για το αν διατίθεται ή όχι να στηρίξει ανάλογες κινήσεις. Η στάση του μάλλον το δεύτερο δείχνει. Για την ακρίβεια υπήρξαν , ανεπίσημα μεν, θέσεις άκρως ειρωνικές και απαξιωτικές ως προς το εγχείρημα. Θεωρούμε πως μια τέτοια στάση ενισχύει την συλλογικότητα και συμβάλει στη δημιουργία δυναμικής; (ρητορικό το ερώτημα).
    Θα ήθελα να επισημάνω επίσης την διαπίστωση πως η συμμετοχικότητα δεν διασφαλίζεται και οι συνθήκες και η δυναμική του όποιου εγχειρήματος δεν μπορούν να δημιουργηθούν ούτε να έχουν αποτέλεσμα, αν οποιαδήποτε παράταξη (έλεος πια με τις παρατάξεις), διαχωρίζει ευθέως δια του εκπροσώπου της την θέση της ως προς την στήριξη απόφασης με την οποία δεν συμφωνεί. Άραγε και αυτή η στάση συμβάλει στην δημιουργία δυναμικής;
    Το λέω ξανά για να μην παρεξηγηθώ : το πάγωμα των εισαγωγών δεν είναι αυτοσκοπός. Κανείς δεν έχει την πρόθεση να αρνηθεί την θεραπεία σε ανθρώπους που την έχουν ανάγκη. Είναι όμως τουλάχιστον αντιφατικό και αναποτελεσματικό να ακολουθούμε τις εξελίξεις και απλά να καταγγέλλουμε τις συνθήκες «ως μετά Χριστό Προφήτες», όταν πια θεραπευόμενοι και εργαζόμενοι θα είμαστε τελείως καμένοι !... Όσο για την περίφημη ποιότητα των υπηρεσιών, καλό θα ήταν να μην κρυβόμαστε από την πραγματικότητα και να υπερασπιζόμαστε την ποιότητα που θα θέλαμε να υπάρχει κι όχι κατάσταση που επικρατεί τα τελευταία χρόνια.
    Ευχαριστώ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Γράφεις, ανώνυμε 3.16: "αν οποιαδήποτε παράταξη (έλεος πια με τις παρατάξεις), διαχωρίζει ευθέως δια του εκπροσώπου της την θέση της ως προς την στήριξη απόφασης με την οποία δεν συμφωνεί. Άραγε και αυτή η στάση συμβάλει στην δημιουργία δυναμικής;"
    Εννοείς τη φράση: "δεν πρόκειται να αλυσοδεθώ μπροστά στους ασθενείς για να αποτραπούν οι εισαγωγές ασθενών" που ειπώθηκε από την εκπρόσωπο της ΑρΣυ στο ΔΣ.
    Ακόμη και ο δημοκρατικός συγκεντρωτισμός επιτρέπει την έκφραση διαφωνιών, ο δε σεβασμός των αποφάσεων αλλά και των συλλογικών οργάνων καθ΄αυτών επίσης δεν απαγορεύει την έκφραση διαφορετικών απόψεων. Τουναντίον. Είναι ακριβώς ο σεβασμός των συλλογικών οργάνων, που επιβάλλει την διαρκή ετοιμότητα για τις αναγκαίες προσαρμογές των δράσεων μας ώστε αυτές να είναι αποτελεσματικές. Ιδιαίτερα δε προσεκτικοί στο τι θα προτείνουν πρέπει να είναι αυτοί κι αυτές που εκλέχτηκαν για να εκπροσωπούν, και από αυτούς ακόμη πιο προσεκτικοί αυτοί που δεν θέλουν να υποκαταστήσουν κανέναν και να πάρουν αποφάσεις, που είναι μακριά από τη συγκεκριμένη συγκυρία και από τις πραγματικές δυνατότητες των εργαζομένων σε ατομικό επίπεδο.
    Με άλλα λόγια, αγαπητέ συνάδελφε/ισσα, η δυναμική ούτε δημιουργείται ούτε καταστρέφεται από τα λόγια ενός ανθρώπου όποιος κι αν είναι αυτός. Η δυναμική δημιουργείται όταν η μορφή πάλης που κάθε φορά επιλέγεται είναι σε άμεση συνάρτηση με τις διαθέσεις και τις δυνατότητες των εργαζομένων (την συγκεκριμένη στιγμή), ενώ παράλληλα βάζει τις βάσεις για το ίδιο το ξεπέρασμα της και την αναβάθμιση της.
    Αυτά για να λυθούν οι παρεξηγήσεις, αν υπήρξαν ποτέ πραγματικά.

    Αλλά το ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ αυτή τη στιγμή είναι άλλο:

    Αύριο έχουμε στάση εργασίας και συγκέντρωση στο ΕΚΑ για τη συνέντευξη Τύπου των σωματείων στο χώρο αντιμετώπισης της εξάρτησης.
    Μεθαύριο έχουμε απεργία και συγκέντρωση στις Κεντρικές Υπηρεσίες για να διεκδικήσουμε δυναμικά (με όποιο τρόπο κρίνουμε ΕΜΕΙΣ που αγωνιζόμαστε και κανένας άλλος) την ΑΜΕΣΗ αύξηση της χρηματοδότησης, ώστε εκτός από τη διασφάλιση της βιωσιμότητας του ΟΚΑΝΑ να απορροφηθεί με δημόσια και δωρεάν προγράμματα η λίστα αναμονής.
    Ας είμαστε ΟΛΟΙ και ΟΛΕΣ εκεί και - δεν πειράζει- ας διαφωνούμε στα επιμέρους.

    Όλγα Αναγνώστου , μέλος ΔΣ Συλλόγου Εργαζομένων, εκπρόσωπος ΑρΣυ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Δεν το βρίσκω Όλγα Αναγνώστου το επιμέρους (το είδος και την ένταση των κινητοποιήσεων και αντιδράσεών μας) καθόλου έλασσον, ώστε να λέμε πλέον "ε ας διαφωνούμε σε αυτό...". Σε τι να συμφωνούμε (και να 'χει αξία...) ;
    Μόνο στο να κάνουμε μια τυπική απεργία, μια τυπική στάση, μια τυπική συνέντευξη, μια τυπική ανακοίνωση που στην κοινωνία δηλώνει διάφορα αλλά για μας ξέρουμε (φτάσαμε πια να το ομολογούμε...) ότι είναι κούφια λόγια; (πχ "αταλάντευτα όχι στις εισαγωγές πριν από διασφάλιση όρων κλπ")
    Μπορεί εσύ μέσα από την πολιτικοιστορικοδιαλεκτική σου άποψη να το υποτιμάς (την μονάδα μπροστά στο όλον...) αλλά αυτό δεν αλλάζει διόλου ότι ένας/δύο/δέκα/εκατό/τριακόσιοι δεν θέλουν, δεν μπορούν πια να αισθάνονται ανθρώπινες μακέτες σε ένα σταθερά απαράλλαχτο σκηνικό....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δεν έγραψα σκέτο το "δεν πειράζει- ας διαφωνούμε στα επιμέρους".
      Έγραψα "Ας είμαστε ΟΛΟΙ και ΟΛΕΣ εκεί και - δεν πειράζει- ας διαφωνούμε στα επιμέρους".
      Στα υπόλοιπα συμφωνώ εκτός από το ότι υποτιμώ την μονάδα μπροστά στο όλον. Τουναντίον το όλον αποκτά νόημα μόνο όταν δίνεις σημασία στο επί μέρους και στη μονάδα.
      Ιδιαίτερα δε περιμένω πως και πως "ένας/δύο/δέκα/εκατό/τριακόσιοι δεν θέλουν, δεν μπορούν πια να αισθάνονται ανθρώπινες μακέτες σε ένα σταθερά απαράλλαχτο σκηνικό...." .
      όλγα

      Διαγραφή
  37. Θα το γράψω και εδώ συνάδελφε Όλγα για να μου απαντήσεις σε ένα ενιαίο σκεπτικό.
    Λες "να διεκδικήσουμε δυναμικά την ΑΜΕΣΗ αύξηση της χρηματοδότησης".
    Αυτό θέλουμε όλοι. Και ρωτάω : κάνουμε ό,τι καλύτερο; ό,τι πιο λογικό; ό,τι περισσότερο τέλος πάντων; Κάνουμε συνεντεύξεις και μας γυρίζουν τα μέσα την πλάτη. Κακώς; Κάκιστα. Από συμφέρον; Από εκτίμηση ότι "δεν πουλάμε"; Από ό,τι κι αν φταίει... Αφού έτσι είναι τα πράγματα, γιατί δεν δίνουμε μια φορά μια πληρωμένη καταχώρηση κάπου που θα'χει μια καλή αναγνωσιμότητα; Δεν έχουμε τα λεφτά; ή δεν θέλουμε να μειωθούν τα αποθεματικά μας; Κι αν δεν μας παίρνει ούτε πληρωμένη καταχώρηση να κάνουμε, δεν μπορεί το ΔΣ του Σωματείου ή εσύ ή όποιος εκπρόσωπός του να γράψει μια επιστολή, από αυτές που δημοσιεύουν οι εφημερίδες στη στήλη επιστολές; Δηλαδή στα σοβαρά δεν μπορούμε να βρούμε τρόπους για μεγαλύτερη δημοσιότητα; ή κάποιοι δεν θέλουν;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. Δε βλέπω απάντηση από τη συναδέλφισσα Όλγα ούτε από κανέναν άλλον του Σωματείου μας για το συγκεκριμένο θέμα, της δημοσιότητας δηλαδή. Ελπίζω να μην σημαίνει ότι όντως κάποιοι (κι ελπίζω όχι "αυτοί κι αυτές που εκλέχτηκαν για να εκπροσωπούν") ΔΕΝ θέλουν σοβαρή δημοσιότητα για τα προβλήματα του ΟΚΑΝΑ....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. Ούτε φωνή ούτε ακρόαση...
    Δεν άρεσε η ερώτηση;.. όχι, κάτι άλλο θα'ναι

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Επιμένω εγώ να σου ξαναγράψω ότι είχες μια ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ ΙΔΕΑ. Και δε σου απαντάνε γιατί είναι άχρηστοι....
      ιδέες υπάρχουν πολλές και καλές και σύγχρονες αλλά έχουμε κολήσει σ' αυτά που θυμάται και κάνει ο καθένας με τη ΚΟΒΑ του....

      εγώ προσωπικά για αυτό τους έχω βαρεθεί και δεν πατάω και είμαι ένας από την πλειοψηφία

      οι τρόποι δράσης και αντίδρασης πρέπει να αλλάξουν, το σύστημα που σου επιτίθεται έχει προ πολλού εκσυγχρονιστεί και έχει αυτόματους τρόπους να σε αντιμετωπίζει όταν αντιδράς με τα γνωστά και παρωχημένα

      ενώ όπως φαίνεται, πρέπει να αλλάξει και τρόπος επικοινωνίας πλέον μεταξύ του συλλόγου και όλων των μελών (internet) αντί να παλεύουν να μαζευτούν ταυτόχρονα 665 άτομα (άντε 300) κάθε τρείς και λίγο ...

      Το γεγονός δε ότι αντί όλος αυτός ο πλούσιος διάλογος και τα σχόλια να γίνονται στο επίσημο blog του συλλόγου εργαζομένων, γίνεται σε blog παράταξης δεν είναι καθόλου αρνητικό αλλά θα πρέπει να μας προβληματίσει .... το λογικό θα ήταν εκεί να γίνεται ο διάλογος, άλλωστε εκεί δεν βρίσκεται η πλειοψηφία;

      Διαγραφή
    2. Καθώς φαίνεται εσύ είσαι πολύ μπροστά. Εσένα σε πειράζουν ακόμα οι ΚΟΒΕΣ. Το ότι σε έχουν βάλει στο μαγγανοπήγαδο και σε τρέχουν αυτοί ακριβώς που επίσης ενοχλούνται από τις ΚΟΒΕΣ δεν φαίνεται να σε προβληματίζει.
      Τον ύπνο του δικαίου...
      Μήπως φοβάσαι ακόμη μη σου πάρουν το σπίτι οι "κουμμουνιστές"?
      Ή μήπως είσαι "ποταμίσιος"?
      Μπορεί και τα δυο βέβαια...

      Διαγραφή
  40. Τελικά κ. Αναγνώστου δεν άρεσε η ερώτηση; Γι'αυτό και η αποφυγή απάντησης; Κι όχι μόνο απάντησης αλλά και -το πιο σημαντικό- σχετικής δράσης; Και η ερώτηση φυσικά απευθύνεται και στους υπόλοιπους του ΔΣ του Σωματείου. Όποια πρόταση χαλάει την προκαθορισμένη συνταγή, είναι σαν μην την ακούτε; Τελικά επιδιώκετε να ΜΗΝ μαθαίνει η κοινωνία για το χάλι του ΟΚΑΝΑ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. Είναι δυνατόν συνάδελφε να μη σου απάντησα για τί δε μου άρεσε η ερώτηση? Γιατί να μη μου αρέσει? Πως το φαντάζεσαι ότι μπορεί να μη μου αρέσει και μάλιστα ότι υπάρχει κάποιος μυστικός λόγος και ακόμη περισσότερο ότι ΔΕΝ θέλω να μάθει η κοινωνία το χάλι ΟΚΑΝΑ (δεν ξέρω βέβαια τι εννοείς εσύ χάλι, μπορεί να εννοούμε διαφορετικά πράγματα, αλλά δεν είναι της ώρας αυτό).
    Το ενδεχόμενο η καθυστέρηση να οφείλεται το ότι δεν προλάβαινα, στο ότι έπρεπε να βρίσκομαι σε τρια μέρη ταυτόχρονα μιας και χθες είχαμε συνέντευξη τύπου, έπρεπε να γραφτούν κείμενα, να προετοιμαστεί όσο μπορούσε καλύτερα η απεργία κλπ κλπ (και να δουλεύουμε ταυτόχρονα) δεν σου πέρασε από το μυαλό?
    Επί της ουσίας τώρα: Το ενδεχόμενο της ξένης δημοσίευσης σε εφημερίδα μεγάλης κυκλοφορίας το είχαμε δει παλιότερα και μας είχαν πει ότι το κόστος είναι απαγορευτικό. Δεν ξέρω τι γίνεται τώρα.
    Επί της ακόμη πιο ουσίας: Η δημοσιοποίηση των προβλημάτων είναι νομίζω πιο αποτελεσματική όταν γίνεται με εξωστρεφείς δράσεις προς την κοινωνία.
    Αλλά αυτές θέλουν ΚΥΡΙΩΣ συμμετοχή του κόσμου - αν με εννοείς. Δεν γίνονται δι' αντιπροσώπων.
    Όλγα Αναγνώστου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. έχει πολλές ερμηνείες το χάλι του ΟΚΑΝΑ; μήπως δεν υπάρχει καν;μήπως είναι μια ψευδαίσθηση;
    επί της ουσίας : θα ρωτήσει το ΔΣ για το΄σημερινό κόστος δημοσίευσης; αν όχι, θα στείλει έστω επιστολές στις στήλες επιστολών; υπάρχουν καλύτερες σκέψεις; κι εννοώ κάτι διαφορετικό, όχι απλά να στηθούμε κάπου να μοιράζουμε φυλλάδια. με το συμπάθιο αλλά το κάναμε και πάλιωσε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. αλήθεια γιατί δεν στέλνεις εσύ επιστολή/ές;
      γιατί δεν φουλάρεις το facebook με τις ανακοινώσεις του συλλόγου και τα κείμενα της επιστημονικής και των γιατρών κλπ;
      γιατί να περιμένουμε από τους άλλους να κάνουν κάτι;

      Διαγραφή
  43. Ενώ το να στείλουμε επιστολή στη στήλη των επιστολών δεν έχει παλιώσει. Προσωπικά δεν ξέρω πολλούς που διαβάζουν τη στήλη επιστολών. Μόνο εμένα όταν είμαι πολύ (αλλά πολύ) βαρεμένος. Τόσο πολύ βαρεμένος που συγκρίνομαι με αυτούς που συνηθίζουν να στέλνουν ανάλογες επιστολές.
    Και είναι τόσο μα τόσο ρηξικέλευθη αυτή η ιδέα. Καταλαβαίνω γιατί οι συνάδελφοι από το ΔΣ δεν τολμούν να την εφαρμόσουν. Φοβούνται την αποτελεσματικότητα της.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  44. Πιθανώς να΄χεις και δίκιο ανώνυμε 9.39. Δεν το αποκλείω. Είναι μια πιθανότητα βεβαίως βεβαίως.
    Από την άλλη ό,τι έχουν κάνει μέχρι τώρα είναι τρελά αποτελεσματικό ε; Χαίρομαι κι εγώ μαζί σου λοιπόν! Γιατί είμαι σίγουρος ότι απολαμβάνεις τους καρπούς αυτής της αποτελεσματικότητας.....
    (και μετά, μια και έχεις και τέτοια καλή διάθεση, πες μας και κανένα άλλο ανέκδοτο. Το χουμε ανάγκη βρε λεβέντη).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. απάντηση στο σχόλιο του ανώνυμου 23/6 11.32 που έγραψε ότι "το αδίκημα του θεραπευόμενου που έδειρε δεν χρειάζεται κανενός είδους ανάλυση. Είναι ολοφάνερο. Όπως και η τιμωρία της απομάκρυνσης από το πρόγραμμα με τους αυστηρότερους όρους".

    Αμ δε..... Δεν απομακρύνθηκε ο νταής θεραπευόμενος. Ο αιμόφυρτος θεραπευτής απομακρύνθηκε...αναγκάστηκε να φύγει από τον ΟΚΑΝΑ..Τον Σουγκλάκο ΔΕΝ τον πείραξε κανείς. Καμία ποινή! έτσι έκρινε η Υπεύθυνη της Μονάδας που σημειωτέον ΔΕΝ είναι εργαζόμενη του ΟΚΑΝΑ. Άλλη ιστορία αυτή, για την οποία το Σωματείο μας δεν έχει πάρει και ούτε θα πάρει θέση... Ο ΟΚΑΝΑ προσλαμβάνει σε αυτή τη Μονάδα γιατρούς, αλλά Υπεύθυνη παραμένει η γιατρός που είναι του ΕΣΥ.
    Κε Πρόεδρε του Σωματείου μας, Κα Αντιπρόεδρε, Κε Γραμματέα και λοιποί
    ΠΩΣ το σχολιάζετε;;;;;;;

    Κομένη η πλάκα που είπε και ο Αλέξης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Ανώνυμε 11.29
    ΔΕΝ έχω facebook.
    Κομένη η πλάκα που είπε και ο Αλέξης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. Το Σωματείο έχει στείλει επιστολή γιατρών στον Υπουργό; Τι απάντησε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή